Discussieavond: Energie & de Economie

20 mei 2010. Bijdrage geleverd door Rembrandt Koppelaar.

Op maandag 14 juni discussieren we in Amsterdam over de link tussen energie, de economie en het financieel systeem. Met aandacht voor de de vraag of er een einde is gekomen aan een lang tijdperk van economische groei, en wat dat zou betekenen voor de samenleving. Nicole Foss, energieconsultant en schrijver voor het financieel blog The Automatic Earth zal in het Engels het thema inleiden.

Datum: Maandag 14 juni 2010
Locatie: Amsterdam, ‘t Geveltje, Bloemgracht 170
Tijd: 19:00 – 22:00
Aanmelding: verplicht via contact@peakoil.nl wegens beperkte plaatsen

Achtergrond discussie avond – De huizencrisis en bankencrisis worden aangepakt doordat overheden garant gaan staan voor de bankschulden. Het eigenlijke probleem, de groeiende schuldenlast, is hiermee nog niet opgelost. De schulden in westerse landen bedragen inmiddels meer dan 300% van de waarde van de economie*. De enige uitweg lijkt een enorme vermindering in overheidsuitgaven, maar dat op zichzelf zorgt waarschijnlijk ook al voor een forse economische krimp. De politiek hoopt daarom op de terugkeer van een snelle groei van de wereldeconomie van meer dan vier procent. Maar is zulke groei wel mogelijk? Is een nieuwe periode van economische groei niet gelimiteerd door de beschikbaarheid van aardolie? De olieprijsschok van 2007-2008 zorgde voor fors lager uitvallende groei van de economie van de Verenigde Staten**. Bij snelle groei is te verwachten dat de olieprijs wederom een nieuwe economische schok veroorzaakt.

Reactie's

  • j.m.m.peters

    hallo rembrand

    nee het lijkt mischien zo dat de overheids uitgaven terug moeten nee.

    nee we moeten stoppen met het importeren en kopen van dure olie in het buiten land.
    aleen al aan aardolie gebruikt nederland ongeveer 1 miljoen barels per dag maal 70 dollar = 70 miljoen dollar maal 365 dagen = dat 25.550 miljoen dollar 25 miljard dollar per jaar wat wij dus verliezen.

    dus niet de overheids uitgaven moeten op de schop maar de overheids plannen moeten op de schop.

    de plannen van de infrastructuur en de plannen van de woning bouw.

    maar daar is dan wel lef en een plan voor nodig.
    geld hebben we wel wat dat is die 25 miljard per jaar.

    ik heb berekend dat je op een gebied zo groot als denhaag makkelijk 20 miljoen mensen kunt laten wonen en iedereen heeft een ruime woning van 100 vierkante meter.
    en wonen op een prettige manier.

    dus ik bedoel een nieuwe stad bouwen.
    het geld is er.
    de benodigde technieken ook.
    het is zelfs binnen 5 jaar te realiseren.

    mensen hoeven dan ook nog maar 2,2 uur per dag te werken meer vrijheid dus.

    kijk naar Parijs mensen willen ook bij elkaar wonen.
    kinderen die daar geboren worden willen niet anders meer.

    ook geef je de natuur weer de ruimte terug

    en je bent tegelijk ook nog eens het modernste en rijkste land ter wereld.

    ik wil het plan best iets verder toe lichten.

    hans peters

  • http://www.facebook.com/people/Alexander-Jurjens/100000051374262 Alexander Jurjens

    Hallo,

    ik heb een nieuwe versie van mijn programma geupload.

    Nieuwe features (Engels):

    * Hubbert Curves for Colombia, Russia and UK added

    * Implementation of Dr. Laherèrre's Multi-Cycle Hubbert Linearization (This means you can make multiple Hubbert Curves for an oil-producing region and you can let the program somehow merge them together to form a single curve. This is a highly experimental method and it only works for the UK, so you have to disable all other countries in the “Set Regions and Legend Dialog”.)

    Je kunt het hier downloaden: http://sokath.sourceforge.net/

    met vriendelijke groeten,

    Alexander Jurjens

  • Ed Kuipers

    De vraag is welke schulden dat dan zijn. Waar de zaak mis gaat is bij de banken zelf. Die werken immers volgens het fractional reserve systeem waarbij een bank maar 10% van het bedrag dat wordt uitgeleend zelf in kas hoeft te hebben. Kortom de rest van de lening is gebaseerd op het vertrouwen in de continue stijging van de economie. Als die stijging niet meer gegarandeerd is, betekent dat onmiddellijk dat het fractional reserve systeem niet meer werkt en dat heeft niet alleen gevolgen voor overheden maar met name ook voor de burgers omdat er gewoon minder krediet beschikbaar komt, dan zullen we allemaal moeten leren dat de consumptiemaatschappij gekoppeld aan een volledige democratisering van de consumptie (iedereen een auto, iedereen een boot en straks ook iedereen een vliegtuig) gewoon onhaalbaar is op een planeet met eindige hulpbronnen en een continue stijgende bevolking. Niet alleen overheden zullen de broekriem aan moeten halen want dat zou alleen het probleem van de grenzeloze kredieten verplaatsen van de overheid naar de private sector en daar schiet niemand iets mee op, want problemen worden zelden kleiner als ze worden verplaatst naar de private sector (kijk maar naar de kosten in de gezondheidszorg die door marktwerking zijn geëxplodeerd naar Amerikaans niveau).

    We zullen als samenleving het grenzeloze consumentisme af moeten zweren waarbij de overheid veel duidelijkere normen en waarden moet opleggen aan het bedrijfsleven. Gebruik van natuurlijke grondstoffen zal moeten worden teruggedrongen door:

    1) Rantsoenering van de persoonlijke energie behoefte op alle niveau's door het invoeren van een energie-euro naast de daadwerkelijke euro, waarbij iedereen jaarlijks een gebruiksruimte in energie-euro's krijgt toegedeeld gebaseerd op het gemiddeld energieverbruik minus het gewenste percentage daling.

    2) Het verhandelbaar maken van de energie-euro's zodat spaarzame burgers kunnen profiteren van de wens van anderen om erop los te leven en er geld gaat vloeien van rijk naar arm (mooi nivellerend neven effect).

    3) Het dubbel prijzen van alle producten waarbij de totale energie inhoud van het product in de keten wordt geprijsd, van de productie van grondstoffen tot aan het transport en de verwarming van de winkel waar het product wordt verkocht. In de totale productieketen ontstaat dan bij alle betrokkenen de behoefte om een product zo energiezuinig mogelijk aan te bieden (en dat tijdens het gebruik zo te houden) want niet alleen de consumenten maar ook de producenten onderling rekenen dubbel af.

    De gevolgen hiervan zullen zijn:

    1) Er komt een geldstroom op gang van rijk (over het algemeen koopkrachtig en dus energie intensief) naar arm (weinig koopkracht en dus energie extensief).

    2) Er zal een nieuwe luxe ontstaan bestaande uit laag energetisch intensieve, handgemaakte producten die ook nog lokaal geproduceerd zijn. Waar men nu een LV-tje koopt op de PC gemaakt in China en alleen geëxclusiveerd via de prijs, de marketing en de verkoopkanalen, zal men dan gaan zoeken naar lokale ontwerpers, lokale fabrikanten en zal weer geld voor echte kwaliteit betaald gaan worden.

    3) De duurzaamheid van producten zal gaan stijgen door het op gang komen van een aantal belangrijke trends in het ontwerpen te weten: Design for repair en Design for upgrade. Door firma's zal met customer care weer geld verdient worden en dit is niet langer een noodzakelijke kostenpost.

    4) Energiegebruik tijdens het gebruik van een product, zal waar dat maar kan geminimaliseerd worden omdat dit ervoor zorgt dat een product een competitieve voorsprong krijgt boven een concurrerend product.

    5) De maatschappij zal zichzelf anders vorm gaan geven. Werkgevers kunnen bijvoorbeeld een loonverhoging doorvoeren (budgettair neutraal) door het werknemers makkelijk te maken thuis te werken of een bedrijf te decentraliseren en dus meer naar de mensen toe te brengen. Sommige zaken zullen zich collectiviseren zoals bijvoorbeeld het autogebruik. Steeds minder mensen zullen bereid zijn voor het bezit van een product te betalen (in euro's maar vooral in energie euro's) als ze ook gebruik kunnen maken van een collectief goed.

    6) Status zal nog altijd status blijven. Een handgemaakt van lokale materialen gemaakte designer robe zal wellicht duurder zijn in euro's maar goedkoper in energie euro's dan een in India gemaakte jeans.

    7) Globalisering zal worden tegengewerkt maar dat zal gepaard gaan met het ontstaan van steeds meer lokale markten waardoor de werkgelegenheid zeker niet zal dalen. Hoe meer zaken manueel worden gedaan, hoe meer mensen er nodig zijn om het werk te doen en dit zal zeker niet alleen maar ongeschoolde arbeid zijn.

    8) Er zal een verschuiving optreden van kosten van een product van energie naar arbeid als de voornaamste kostenfactor (dit is soms al zo maar wordt dus extremer) daarom is het nodig om dit te reflecteren in het belastingstelsel en hier moet de focus veranderen weg van het belasten van arbeid naar het verder belasten van consumptie.

    Met vriendelijke groeten,

    Ed Kuipers

  • http://www.facebook.com/people/Alexander-Jurjens/100000051374262 Alexander Jurjens

    Hallo,

    ik heb een nieuwe versie van mijn programma geupload.

    Nieuwe features (Engels):

    * New Hubbert Curves for Brazil, Kuwait and Ecuador added

    * Fixed a small drawing bug for Europe_Euroasia and Iraq in the Hubbert Linearization panel.

    Je kunt het hier downloaden: http://sokath.sourceforge.net/

    met vriendelijke groeten,

    Alexander Jurjens

  • http://www.facebook.com/people/Alexander-Jurjens/100000051374262 Alexander Jurjens

    Hallo,

    ik heb een nieuwe versie van mijn programma geupload.

    Nieuwe features (Engels):

    * Added new BP data to existing data
    * Prices are now expressed in 2009 US dollar
    * Oil production- and price predictions have been slightly recalibrated (due to the availability of new data)

    Je kunt het hier downloaden: http://sokath.sourceforge.net/

    met vriendelijke groeten,

    Alexander Jurjens

  • Paul Metz

    Dag Ed, je gedachten vind je voor groot deel ook bij http://www.economischegroei.net. Daar zie ik je graag.

blog comments powered by Disqus
Creative Commons License