Reacties op: Elektrische auto evenveel CO2: ‘Aperte onzin’

Door: Guido

Guido — Fri, 16 Jul 2010 19:12:18 +0000

Je uitgangspunt, dat de bijdrage van een electrische auto te klein is om een milieucrisis af te wenden kan ik me helemaal in vinden. De oplossing, die op mij overkomt als een electrische greenwheels variant, heb ik helaas vraagtekens bij. Waar zit de besparing? En voorzover er bespaard wordt, is eenzelfde besparing niet met minder middelen te realiseren?

Waar jij stelt dat privé autobezit en peak oil niet stroken wil ik stellen dat privé massamotorisering (in haar huidige vorm) en peakoil conflicteren. De wens tot hoge snelheids verplaatsing van een individu, gebruikmakend van een zwaar transportmiddel genereert m.i. het primaire probleem. De invulling die daaraan gegeven wordt: de wijze van aandrijving en eigendomsverdeling plaats ik in de catagorie minder relevant. Daarnaast lijkt het wel of niet overleven van Wolfsburg mij nagenoeg irrelevant, er staat meer op het spel dan slechts een industrietakcrisis.

Door: Ed

Ed — Thu, 15 Jul 2010 22:20:05 +0000

Ik snap echt niet waarom iedereen een (elektrische) auto onder z'n kont moet. Fiets is prima. Dat heb ik m'n hele leven gedaan. Moet je wat verder, pak de trein. Die rijdt al 100 jaar elektrisch. Probleemloos.

Alternatief voor Detroit, Wolfsburg en Born, Stadler rail, ook daar zijn in diverse landen filialen, idd in NL nog niet, maar dat zegt meer over Den Haag dan Stadler rail.

Door: Ed Kuipers

Ed Kuipers — Thu, 15 Jul 2010 18:50:17 +0000

Kortom beide verbruiken min of meer net zoveel in termen van broeikasgas. De een te veel en de ander veel te veel. En dat wil dus gewoon zeggen dat een traditioneel gestookte elektrische auto een bijdrage kan leveren aan het oplossen van het CO2 probleem en peakoil maar dat die bijdrage te klein is om een oplossing te zijn als we doorgaan met de massamotorisering en dat ding blijven opladen met fossiele energie. Ergo, niet in investeren zonder een aantal andere zaken te bedenken.

1) Een auto bouwen kost net zoveel energie als er gedurende de levensduur in rijden

2) Een elektrische auto heeft een ander verkeersconcept nodig (leve de witkar die zijn tijd ver heel ver vooruit was)

3) Privé autobezit en peakoil stroken niet

Wat zie ik voor toekomst voor de elektrische auto!

1) Een vervoermiddel voor de korte tot middellange afstand

2) Ingebonden in een modaal vervoersconcept

3) Opgeladen door een netwerk van oplaadpunten op het platteland en in de stad die functioneren op zonneenergie (of wind of water).

4) Op ritbasis af te rekenen

5) Confortabel maar unkaputbaar dus vandalisme bestendig (ook door persoonsregistratie van gebruikers) en gebruik van hoogwaardige materialen

6) Geen oplossing voor het overleven van Detroit, Wolfsburg en Born

Groeten, Ed Kuipers

Door: Ed

Ed — Mon, 26 Apr 2010 15:24:04 +0000

Er rijdt een elektrische tram in Amsterdam. Je kunt je fiets meenemen inb de elektrische metro. Achter tram en metro kunnen in principe goederenwagens gehangen worden. Achter een elektrische auto doorgaans niet.

Al elektrische vrachtwaggels gesignaleerd?

Door: Variobob C1 Service

Variobob C1 Service — Sat, 27 Feb 2010 21:20:30 +0000

@Philip: Hallo Philip, ik zou heel graag contact met je opnemen over jouw oude Vectrix. Een Duitse kennis van me heeft interesse in de scooter, maar puur vanwege de aandrijving en accu's. Hij is van plan een ombouw te realiseren in een BMW C1 (en geloof me, als ie daar echt aan begint zal het hem lukken ook...). Misschien kun je contact met me opnemen. Als je op google zoekt op Variobob in combinatie met BMW C1 kom je me zeker tegen.

Alvast heel erg bedankt voor je reactie,

Bob
(Variobob - BMW C1biker)

PS: Sorry dat ik deze oneigenlijke boodschap hier achterlaat, maar ik weet even niet hoe ik anders contact kan leggen...

Door: rogiernap

rogiernap — Sat, 20 Feb 2010 04:29:19 +0000

volgens bovenstaande berekening is het break even punt voor CO2 diesel > elektrisch dus 26.7km per liter. maw een diesel die 1 op 30 rijdt (kleine diesel kunnen dat makkelijk) stoot minder CO2 uit dan een elektrische auto…

Door: Hans

Hans — Thu, 28 Jan 2010 20:13:56 +0000

Jammer dat er niet bij staat hoe hard die electrische auto rijdt bij verbruik van 0,16 kWh per kilometer. Mijn fietscomputer geeft aan dat ik bij 30 km/uur ca 200 Watt moet leveren, oftewel voor 1 km dus 2 minuten x 60 sec * 200 Joule =24.000 Joule. 160 Wh= 160 * 3600 J=576000 J. Nu is het zo dat de luchtweerstand met het kwadraat van de snelheid gaat, maar het te leveren vermogen met de derde macht. Kortom, die electrische auto zal niet veel harder rijden dan 30 km/uur, want er is ook nog wrijving en die is evenredig met het gewicht van de auto en het te leveren vermogen hiervoor gaat lineair met die snelheid en moet dus meegerekend worden.

Door: TF

TF — Wed, 13 Jan 2010 15:46:00 +0000

Hierbij aangetekend dat er, in tegenstelling tot sommige reacties, in het stuk wel staat dat bepaalde verliezen op elektra zijn meegenomen; kwestie van goed lezen. Bovendien is het redelijk nu tijd de elektro-auto dezelfde ontwikkeling te laten beleven als de brandstof- de afgelopen jaren heeft gehad. De verbrandingsmotor heeft zijn kans gehad en gaat hoe dan ook op zijn retour! Komt bij de instelling van de meeste mensen. Als ik aangeef de tweede set PV panelen geïnstalleerd te hebben, komt direct de opmerking/vraag wanneer ik het terug verdiend heb. Terwijl men altijd zeer trots is een energieverslindende plasma TV van 130cm aangeschaft te hebben (voor een doorsnee woonkamer!); die bovendien na zeven jaar is afgeschreven. Terwijl mijn panelen 20 jaar gegarandeerd stroom op leveren. Het gaat er om welke keuze is men bereid te maken!

Door: ceesbakker

ceesbakker — Wed, 13 Jan 2010 02:19:39 +0000

Ach, je hebt natuurlijk gelijk. Het gaat om elektriciteit in dit geval. Slip of the pen.

Door: ceesbakker

ceesbakker — Wed, 13 Jan 2010 02:17:47 +0000

Beste Rudie,
Volgens mij begin ik mijn tekst met de suggestie die jij doet. Verder is me niet duidelijk wat je wilt zeggen.

Door: Rudie

Rudie — Wed, 13 Jan 2010 02:07:03 +0000

@rafiq: je gelooft dus ook niet in het broeikaseffect?
Want als de uitstoot door de mens geen effect heeft op de aardtemperatuur heeft CO2 dus sowieso geen effect op de aardtemperatuur.
Helaas is er alleen leven op aarde mogelijk door het broeikaseffect van oa CO2, waterdamp, methaan etc.
Per saldo heb je hier in het kort het bewijs dat de mens wel degelijk invloed heeft.
Zie verder: http://nl.wikipedia.org/wiki/Broeikaseffect
Weer wat geleerd!

Door: Rudie

Rudie — Wed, 13 Jan 2010 01:57:26 +0000

Hallo Cees

Flauwekul wat je schrijft. Als je fossiele brandstof voor de auto vervangt door fossiel gemaakte electriciteit en we gaan er even vanuit dat de efficientie van de electrische auto groter is dan van bv een benzinewagen stijgt het aandeel duurzaam.
Of je moet beginnen met: we wekken zeg 5% van onze electiciteit duurzaam op…
Dan klopt het wat betreft de electra

Door: rafiq_ayat

rafiq_ayat — Thu, 07 Jan 2010 23:44:43 +0000

Lood om oud ijzer, en wat met de productie van de accu's? milieubelastinbg hiervan.

Het lijkt wel of het voor het milieu onschadelijke co2 in een keer de grote boosdoener is.
reductie is ogenschijnlijk beter maar niet bewezen is de invloed.

Wel bewezen is dat een electroauto plaatselijk geen vervuilende uitstoot heeft zoals diesels en benzine.

Denk maar aan de stank en stof overlast van verbrandingsmotoren.
Altijd meer dan van een electroauto.

Ook die stroom is hoofdzakelijk afkomstig van verbrandingsstoffen verwerkende centrales, deze zijn niet alleen efficienter maar stoten ook minder afvalstoffen uit.

Het is jammer alle aandacht naar CO2 uitgaat, CO2 vervuilt immers niet het milieu zelf.

ook is niet bewezen dat de hoeveelheid CO2 uitgestoten door "mensen" van invloed is op het klimaat.

Uitstoot van CO2 door mensen is niet bewezen van invloed op het klimaat

Door: Lambertus

Lambertus — Fri, 06 Nov 2009 19:04:53 +0000

Kolencentrales in NL hebben een efficientie tussen de 35 en 43%: http://www.algemene-energieraad.nl/newsitem.asp...
Lithium accu's kunnen met 99.9% efficientie geladen en ontladen worden: http://www.batteryuniversity.com/partone-12.htm
Gemiddelde verliezen tussen centrale en woning: 8% (grotendeels in het hoogspanningsne)
De efficientie ziet er dan ook als volgt uit:
Kolen: 0.35*0.92*0.99*0.99*0.95 = 30-37%
Wind: 1.0*0.92*0.99*0.99*0.95 = 86%
Eigen zon/wind: 1.0*0.99*0.99*0.95 = 93%
Er vanuit gaande dat de electromotor direct de wielen aandrijft en er dus geen versnellingsbak tussen zit (vermigvuldig anders nogmaals met 0.92).

De meeste brandstof wordt over het algemeen gebruikt wanneer de auto op snelheid is (optrekken duurt maar even), dan speelt de luchtweerstand een grote rol (neemt quadratisch toe met de snelheid). Dus langzamer rijden en een kleinere meer aerodynamische auto hebben meer impact op het verbruik.

Door: Philip_Rodrigues

Philip_Rodrigues — Wed, 21 Oct 2009 16:12:20 +0000

Ja, voor de gangbare NiMH batterijen. Ik had een Vectrix VX-1 en daar pompte je 5.3 kWh voor een 3.7 kWh lading in de accu. : 70% efficientie. Het ontladen is een gespiegeld proces met dezelfde efficientie. Minder nog bij hoge stromen.