<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Reacties op: Kernenergie en biobrandstof geen oplossing</title>
	<atom:link href="http://www.peakoil.nl/2008/07/07/kernenergie-en-biobrandstof-geen-oplossing/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.peakoil.nl/2008/07/07/kernenergie-en-biobrandstof-geen-oplossing/</link>
	<description>Denktank over peakoil en energie gerelateerde onderwerpen</description>
	<lastBuildDate>Fri, 03 Sep 2010 19:40:43 +0200</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Door: tabus</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/07/07/kernenergie-en-biobrandstof-geen-oplossing/comment-page-1/#comment-22183</link>
		<dc:creator>tabus</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Apr 2009 10:39:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2178#comment-22183</guid>
		<description>Waarom gaan we geen algen kweken in de woestijn?? 
Die ruimte gebruiken we toch niet;) 
En kern energie geen oplossing? ok kernsplijting niet maar kern fusie wel.
Voor kernfusie is je brandstof water en dat hebben we voorlopig wel genoeg. De zon haalt zijn energie ook uit kernfusie. 

Frankrijg heeft al kernfusie plaats laten vinden op aarde het enige probleem is dat de reactor niet heel lang aan kan staan. (er ontstaat een stof die de reactie stopzet)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Waarom gaan we geen algen kweken in de woestijn??<br />
Die ruimte gebruiken we toch niet;)<br />
En kern energie geen oplossing? ok kernsplijting niet maar kern fusie wel.<br />
Voor kernfusie is je brandstof water en dat hebben we voorlopig wel genoeg. De zon haalt zijn energie ook uit kernfusie. </p>
<p>Frankrijg heeft al kernfusie plaats laten vinden op aarde het enige probleem is dat de reactor niet heel lang aan kan staan. (er ontstaat een stof die de reactie stopzet)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Bert Poot</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/07/07/kernenergie-en-biobrandstof-geen-oplossing/comment-page-1/#comment-19911</link>
		<dc:creator>Bert Poot</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Aug 2008 07:12:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2178#comment-19911</guid>
		<description>Kijk hier eens hoe ze in Spanje bezig zijn. Ook is men in Australie met dit systeem in de weer. Zet de Sahara vol met die dingen, kabel door de Middenlandse zee en we hebben dag en nacht stroom.
http://www.landvanenergie.nl/index.php?type=news_item&amp;id=158</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kijk hier eens hoe ze in Spanje bezig zijn. Ook is men in Australie met dit systeem in de weer. Zet de Sahara vol met die dingen, kabel door de Middenlandse zee en we hebben dag en nacht stroom.<br />
<a href="http://www.landvanenergie.nl/index.php?type=news_item&amp;id=158">http://www.landvanenergie.nl/index.php?type=news_item&amp;id=158</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: douwe</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/07/07/kernenergie-en-biobrandstof-geen-oplossing/comment-page-1/#comment-18156</link>
		<dc:creator>douwe</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Jul 2008 06:37:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2178#comment-18156</guid>
		<description>Ik denk ook niet dat we pessimistisch hoeven te zijn, het ergste wat er kan gebeuren is dat we doodgaan. En kanibalisme is altijd nog een mooie tussenoplossing. Gewoon elkaar opeten totdat de wereldbevolking met driekwart gereduceerd is. Maar die oplossingen blijft er wel het is leuker om te kijken of we niet met zijn allen kunnen blijven bestaan. 

als je kerncentrales langer wilt openhouden, prima. Maar pomp vooral geld in de echte oplossingen. CSP centrales in Zuid Europa en Afrika bijvoorbeeld. Zorg ervoor dat mensen zelf in staat zijn kapitaal te investeren in wind en zonne-energie zoals in het Duitse EEG systeem. En de hoge benzine prijzen zorgen nu al voor een koopkrachtvermindering waardoor de onzinnigste takken van luxe industrie nu al op hun gat terecht komen. 

Zijn er trouwens bepaalde rampscenario`s mocht er energietekorten zijn. Dus waterzuiveringscentrales hebben eerste prioriteit etc. Anders misschien niet onhandig om eens te doen. 

Ik ben blij dat ik 5 jaar geleden al begonnen ben met een permacultuursysteem, de meeste bomen leveren inmiddels fruit en noten en de aardappelen en aardperen staan er weer mooi voor dit jaar :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik denk ook niet dat we pessimistisch hoeven te zijn, het ergste wat er kan gebeuren is dat we doodgaan. En kanibalisme is altijd nog een mooie tussenoplossing. Gewoon elkaar opeten totdat de wereldbevolking met driekwart gereduceerd is. Maar die oplossingen blijft er wel het is leuker om te kijken of we niet met zijn allen kunnen blijven bestaan. </p>
<p>als je kerncentrales langer wilt openhouden, prima. Maar pomp vooral geld in de echte oplossingen. CSP centrales in Zuid Europa en Afrika bijvoorbeeld. Zorg ervoor dat mensen zelf in staat zijn kapitaal te investeren in wind en zonne-energie zoals in het Duitse EEG systeem. En de hoge benzine prijzen zorgen nu al voor een koopkrachtvermindering waardoor de onzinnigste takken van luxe industrie nu al op hun gat terecht komen. </p>
<p>Zijn er trouwens bepaalde rampscenario`s mocht er energietekorten zijn. Dus waterzuiveringscentrales hebben eerste prioriteit etc. Anders misschien niet onhandig om eens te doen. </p>
<p>Ik ben blij dat ik 5 jaar geleden al begonnen ben met een permacultuursysteem, de meeste bomen leveren inmiddels fruit en noten en de aardappelen en aardperen staan er weer mooi voor dit jaar <img src='http://www.peakoil.nl/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Lucas Kruijswijk</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/07/07/kernenergie-en-biobrandstof-geen-oplossing/comment-page-1/#comment-18130</link>
		<dc:creator>Lucas Kruijswijk</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jul 2008 21:19:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2178#comment-18130</guid>
		<description>@Wicher

Voor Thorium heb je weinig aanpassingen nodig in de kerncentrale. Maar je hebt wel een enorm probleem met opwerken. Het materiaal dat je moet opwerken bevat U-233 en dat is veel radioactiever dan normaal radioactief afval.

Het onderdeel van kernenergie dat het meest smerig is, is juist opwerken, zie het artikel waar net vandaag deze site naar verwijst:

http://www.fpif.org/fpiftxt/5351

Dat probleem wordt met Thorium dus nog een stuk groter. 

Voor Plutonium, denk ik dat je kweekreactors bedoeld. Dit is tot nu toe een totale technische mislukking geweest. Kalkar en Superphenix. En deze worden met vloeibaar natrium gekoeld (en als moderator), bij 800 graden. Bij die temperatuur vliegt het spontaan in de fik, als er zuurstof bij komt. Een probleem van Tsjernobyl was juist dat het grafiet (ook een mogelijkheid) in de fik vloog.

Als je naar de kosten van Kalkar kijkt is CSP uit de Sahara voor de helft goedkoper. En dan neem ik de Kalkar prijs van 20 jaar geleden, zonder inflatie meegerekend. Ik heb geen enkel goed verhaal gevonden, waarom die cnetrales nu wel gaan lukken.

Het plan om &quot;vierde generatie&quot; centrales te bouwen is een poging om de kweekreactors nieuw leven in te blazen. De term kweekreactor wordt zorgvuldig vermeden. Het gaat om 6 verschillende type centrales, waar 4 kweekreactors zijn. Als je echter naar sheets kijkt van conferenties over kernenergie, dan wordt duidelijk dat het bij vierde generatie toch echt om kweekreactors gaat en dat de andere 2 types voor de lol meedoen.

Lucas</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Wicher</p>
<p>Voor Thorium heb je weinig aanpassingen nodig in de kerncentrale. Maar je hebt wel een enorm probleem met opwerken. Het materiaal dat je moet opwerken bevat U-233 en dat is veel radioactiever dan normaal radioactief afval.</p>
<p>Het onderdeel van kernenergie dat het meest smerig is, is juist opwerken, zie het artikel waar net vandaag deze site naar verwijst:</p>
<p><a href="http://www.fpif.org/fpiftxt/5351">http://www.fpif.org/fpiftxt/5351</a></p>
<p>Dat probleem wordt met Thorium dus nog een stuk groter. </p>
<p>Voor Plutonium, denk ik dat je kweekreactors bedoeld. Dit is tot nu toe een totale technische mislukking geweest. Kalkar en Superphenix. En deze worden met vloeibaar natrium gekoeld (en als moderator), bij 800 graden. Bij die temperatuur vliegt het spontaan in de fik, als er zuurstof bij komt. Een probleem van Tsjernobyl was juist dat het grafiet (ook een mogelijkheid) in de fik vloog.</p>
<p>Als je naar de kosten van Kalkar kijkt is CSP uit de Sahara voor de helft goedkoper. En dan neem ik de Kalkar prijs van 20 jaar geleden, zonder inflatie meegerekend. Ik heb geen enkel goed verhaal gevonden, waarom die cnetrales nu wel gaan lukken.</p>
<p>Het plan om &#8220;vierde generatie&#8221; centrales te bouwen is een poging om de kweekreactors nieuw leven in te blazen. De term kweekreactor wordt zorgvuldig vermeden. Het gaat om 6 verschillende type centrales, waar 4 kweekreactors zijn. Als je echter naar sheets kijkt van conferenties over kernenergie, dan wordt duidelijk dat het bij vierde generatie toch echt om kweekreactors gaat en dat de andere 2 types voor de lol meedoen.</p>
<p>Lucas</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: guido</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/07/07/kernenergie-en-biobrandstof-geen-oplossing/comment-page-1/#comment-18129</link>
		<dc:creator>guido</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jul 2008 20:53:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2178#comment-18129</guid>
		<description>&quot;En ook in een consumptie-arme moderne welvaartstaat hebben we nog heel wat industriële processen en verplaatsingen nodig. &quot;

Die consumptie-arme moderne welvaarstaat moet ik nog tegenkomen, maar het lijkt me bijzonder aannemelijk dat wanneer wegwerp uit onze cultuur gefaseerd wordt dat een hoop energie intensieve mijnbouw en productverwerkingsfacaliteiten scheelt. Natuurlijk zijn er nog industriele processen nodig, een spaarlamp creeeren kunnen we nog niet met vuurvliegjes. Maar hoeveel procent van onze huidige productiecapaciteit wordt aangewend voor niet duurzame producten? En hoeveel procent daarvan is daadwerkelijk nodig (al is dat natuurlijk al discutabel, voor sommigen is een blikje cola een levensbehoefte).

Om op die baggerboot terug te komen. Als je zaken als vliegvelden/pretparken  in zee, palmeiland, tulp eiland, het grootste deel van de vaarwegverdieping en havenuitbreiding als uitingen van onze consumptiemaatschappij beschouwt dan heb je waarschijnlijk driekwart van die energieverslindende vloot overbodig gemaakt. Dan kan je de resterende kwart gebruiken voor windmolenfundaties en kustverdediging.

Daarmee blijf ik bij mijn stelling dat wanneer we ons individueel (energie) verbruik drastisch reduceren dat onvermijdelijk inhoudt dat het industrieel verbruik ook drastisch gereduceerd wordt.

En wat de rest betreft, het lijkt me sterk dat we pas stenen zijn gaan bakken of bomen tot hout verwerken toen we tot de ontdekking kwamen dat we grootschalig energie uit olie konden winnen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;En ook in een consumptie-arme moderne welvaartstaat hebben we nog heel wat industriële processen en verplaatsingen nodig. &#8221;</p>
<p>Die consumptie-arme moderne welvaarstaat moet ik nog tegenkomen, maar het lijkt me bijzonder aannemelijk dat wanneer wegwerp uit onze cultuur gefaseerd wordt dat een hoop energie intensieve mijnbouw en productverwerkingsfacaliteiten scheelt. Natuurlijk zijn er nog industriele processen nodig, een spaarlamp creeeren kunnen we nog niet met vuurvliegjes. Maar hoeveel procent van onze huidige productiecapaciteit wordt aangewend voor niet duurzame producten? En hoeveel procent daarvan is daadwerkelijk nodig (al is dat natuurlijk al discutabel, voor sommigen is een blikje cola een levensbehoefte).</p>
<p>Om op die baggerboot terug te komen. Als je zaken als vliegvelden/pretparken  in zee, palmeiland, tulp eiland, het grootste deel van de vaarwegverdieping en havenuitbreiding als uitingen van onze consumptiemaatschappij beschouwt dan heb je waarschijnlijk driekwart van die energieverslindende vloot overbodig gemaakt. Dan kan je de resterende kwart gebruiken voor windmolenfundaties en kustverdediging.</p>
<p>Daarmee blijf ik bij mijn stelling dat wanneer we ons individueel (energie) verbruik drastisch reduceren dat onvermijdelijk inhoudt dat het industrieel verbruik ook drastisch gereduceerd wordt.</p>
<p>En wat de rest betreft, het lijkt me sterk dat we pas stenen zijn gaan bakken of bomen tot hout verwerken toen we tot de ontdekking kwamen dat we grootschalig energie uit olie konden winnen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Wicher</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/07/07/kernenergie-en-biobrandstof-geen-oplossing/comment-page-1/#comment-18114</link>
		<dc:creator>Wicher</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jul 2008 18:35:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2178#comment-18114</guid>
		<description>Dat kernenergie geen duurzame oplossing is, is een feit. Maar met Thorium (en Plutonium) is de overbrugbare tijd groter dan dat Peter Polder doet voorstellen. Met kernenergie kunnen we in ieder geval een flinke tijd aan de huidige en toekomstige energiebehoefte blijven voorzien.

Peter Polder pleit voor de maatschappelijke acceptatie van een grote stap terug in welvaart. Dat is een vaker gehoorde oplossing, maar dat is geen duurzame oplossing. Maatschappelijke acceptatie is afhankelijk van prijs en een gevoel van urgentie. De prijs wordt bepaalt door de markt en het gevoel van urgentie slijt na verloop van tijd. Met een lage prijs  zouden we weer terug bij af zijn. Volgens deze denkwijze is de enige oplossing dat de overheid doorlopende propaganda voert om draagvlak te houden voor extreme accijnzen. Aangezien de overheid gekozen wordt door de dezelfde burgers die moeten zorgen voor de maatschappelijke acceptatie, zijn we volledig aangewezen op onze eigen goede wil. Ascese als duurzame oplossing voor energie. Ik heb er grote vraagtekens bij. Zelfs bij benadering is dan niet vast te stellen hoe lang we dan nog aan onze energiebehoefte kunnen voldoen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dat kernenergie geen duurzame oplossing is, is een feit. Maar met Thorium (en Plutonium) is de overbrugbare tijd groter dan dat Peter Polder doet voorstellen. Met kernenergie kunnen we in ieder geval een flinke tijd aan de huidige en toekomstige energiebehoefte blijven voorzien.</p>
<p>Peter Polder pleit voor de maatschappelijke acceptatie van een grote stap terug in welvaart. Dat is een vaker gehoorde oplossing, maar dat is geen duurzame oplossing. Maatschappelijke acceptatie is afhankelijk van prijs en een gevoel van urgentie. De prijs wordt bepaalt door de markt en het gevoel van urgentie slijt na verloop van tijd. Met een lage prijs  zouden we weer terug bij af zijn. Volgens deze denkwijze is de enige oplossing dat de overheid doorlopende propaganda voert om draagvlak te houden voor extreme accijnzen. Aangezien de overheid gekozen wordt door de dezelfde burgers die moeten zorgen voor de maatschappelijke acceptatie, zijn we volledig aangewezen op onze eigen goede wil. Ascese als duurzame oplossing voor energie. Ik heb er grote vraagtekens bij. Zelfs bij benadering is dan niet vast te stellen hoe lang we dan nog aan onze energiebehoefte kunnen voldoen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: stijn</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/07/07/kernenergie-en-biobrandstof-geen-oplossing/comment-page-1/#comment-18096</link>
		<dc:creator>stijn</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jul 2008 15:51:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2178#comment-18096</guid>
		<description>@mechanieker
Ik weet niet of we nu zo pessimistisch moeten zijn. 
Ik dacht gisteren nog aan volgende sterk vereenvoudigde berekening.
Autovloot in VS en Europa is ongeveer constant, wagen gaat zo&#039;n 10 jaar mee. Dus ieder jaar wordt 10% vervangen.
- dus auto&#039;s 2008 vervangen auto&#039;s van 1998 (ik weet het, dit is zeer sterk vereenvoudigd)
- auto&#039;s 2008 zijn op zijn minst 20% energievriendelijker dan in 1998. 20% van 10% is dus in totaal 2% minder brandstof nodig.
- hetzelfde geldt voor 2009, vervangt wagens van 1999, 2010 (complete doorbraak van hybride) die van 2000 (volop de SUV rage). 
- dit geldt ook voor woningbouw, vliegtuigen...
- dus ik denk dat we gemakkelijk 3-4% minder olie kunnen verbruiken per jaar zonder dat onze samenleving compleet in de soep moet draaien.  Op OECD-vlak  betekent dit een vraagvermindering van meer dan 1 mbd per jaar en dit tot 2018 (want er is nu pas een echte verschuiving naar energievriendelijke wagens).
- als je al zeer pessimistische prognoses hanteert voor olieproductie van bv 70 mbd in 2020. In een wereld waar dan hybride, elektrisch rijden, passief huis, LED-lamp... standaard is en de bevolking in vele Westerse landen inkrimpt...  moet je toch met 70 mbd wel toekomen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@mechanieker<br />
Ik weet niet of we nu zo pessimistisch moeten zijn.<br />
Ik dacht gisteren nog aan volgende sterk vereenvoudigde berekening.<br />
Autovloot in VS en Europa is ongeveer constant, wagen gaat zo&#8217;n 10 jaar mee. Dus ieder jaar wordt 10% vervangen.<br />
- dus auto&#8217;s 2008 vervangen auto&#8217;s van 1998 (ik weet het, dit is zeer sterk vereenvoudigd)<br />
- auto&#8217;s 2008 zijn op zijn minst 20% energievriendelijker dan in 1998. 20% van 10% is dus in totaal 2% minder brandstof nodig.<br />
- hetzelfde geldt voor 2009, vervangt wagens van 1999, 2010 (complete doorbraak van hybride) die van 2000 (volop de SUV rage).<br />
- dit geldt ook voor woningbouw, vliegtuigen&#8230;<br />
- dus ik denk dat we gemakkelijk 3-4% minder olie kunnen verbruiken per jaar zonder dat onze samenleving compleet in de soep moet draaien.  Op OECD-vlak  betekent dit een vraagvermindering van meer dan 1 mbd per jaar en dit tot 2018 (want er is nu pas een echte verschuiving naar energievriendelijke wagens).<br />
- als je al zeer pessimistische prognoses hanteert voor olieproductie van bv 70 mbd in 2020. In een wereld waar dan hybride, elektrisch rijden, passief huis, LED-lamp&#8230; standaard is en de bevolking in vele Westerse landen inkrimpt&#8230;  moet je toch met 70 mbd wel toekomen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: mechanieker</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/07/07/kernenergie-en-biobrandstof-geen-oplossing/comment-page-1/#comment-18093</link>
		<dc:creator>mechanieker</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jul 2008 15:22:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2178#comment-18093</guid>
		<description>Oh voor de duidelijkheid: Hoewel alles in principe mogelijk is, en alle problemen in principe kunnen worden opgelost blijf ik van mening dat economische ineenstorting, epidemische hongersnood en oorlog de meest waarschijnlijke conclusie zal zijn van de huidige crisis, gewoon omdat we te laat zijn en omdat teveel mensen buiten de boot zullen vallen. Bovendien zal de consument binnenkort min of meer ophouden te bestaan wegens koopkrachtvernietiging. En zonder consument is er geen economie, althans niet in de huidge vorm, denk ik.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oh voor de duidelijkheid: Hoewel alles in principe mogelijk is, en alle problemen in principe kunnen worden opgelost blijf ik van mening dat economische ineenstorting, epidemische hongersnood en oorlog de meest waarschijnlijke conclusie zal zijn van de huidige crisis, gewoon omdat we te laat zijn en omdat teveel mensen buiten de boot zullen vallen. Bovendien zal de consument binnenkort min of meer ophouden te bestaan wegens koopkrachtvernietiging. En zonder consument is er geen economie, althans niet in de huidge vorm, denk ik.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: mechanieker</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/07/07/kernenergie-en-biobrandstof-geen-oplossing/comment-page-1/#comment-18090</link>
		<dc:creator>mechanieker</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jul 2008 15:16:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2178#comment-18090</guid>
		<description>Kernenergie heeft mijn steun in ieder geval wel. Als je rationeel omspringt met het afval en de sloop vallen de kosten erg mee. Het opraken van uranium speelt trouwens geen rol in de afweging, omdat normaal gesproken de de levering van het uranium voor de gehele levensduur van de centrale al van te voren wordt vastgelegd.

Verder ben ik ook voor windenergie, hoewel dat gewoon duur is en zal blijven. Sterker nog: het wordt de laatste jaren alleen duurder. Kosten nu al boven de 1200 euro/kWe. Omhoog van 800 euro/kWe 3 jaar geleden.

Daarnaast kost het ongeveer 2 eurocent per windkilowattuur om de onbetrouwbaarheid van de wind op te lossen, in de vorm van backupcentrales die ook betaald moeten worden (en ook CO2 uitstoten!) Maar die getallen zou ik moeten checken want dat kan inmiddels wel verouderd zijn.

Ten slotte: ik vraag me net als Peter Polder wellicht af waarom de EU brede snelheidslimiet nog niet is ingevoerd. Het IEA heeft twee jaar geleden al een mooi draaiboek opgesteld met maatregelen om de gevolgen van een oliecrisis snel (tijdelijk) op te lossen. Ik neem aan dat iedereen hem wel kent, anders:

http://www.iea.org/Textbase/press/pressdetail.asp?PRESS_REL_ID=146

Het lijkt erop alsof de EU nog altijd niet wil toegeven dat er sprake is van een crisis. Als ik hen was had ik in ieder geval dat oude IEA rapport al vast van de plank gehaald. Als je de speculanten ECHT in een keer uit de markt wil slaan moet je de IEA maatregelen ineens afkondigen. Zullen we eens zien in hoeverre speculatie het werkelijke probleem is ... ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kernenergie heeft mijn steun in ieder geval wel. Als je rationeel omspringt met het afval en de sloop vallen de kosten erg mee. Het opraken van uranium speelt trouwens geen rol in de afweging, omdat normaal gesproken de de levering van het uranium voor de gehele levensduur van de centrale al van te voren wordt vastgelegd.</p>
<p>Verder ben ik ook voor windenergie, hoewel dat gewoon duur is en zal blijven. Sterker nog: het wordt de laatste jaren alleen duurder. Kosten nu al boven de 1200 euro/kWe. Omhoog van 800 euro/kWe 3 jaar geleden.</p>
<p>Daarnaast kost het ongeveer 2 eurocent per windkilowattuur om de onbetrouwbaarheid van de wind op te lossen, in de vorm van backupcentrales die ook betaald moeten worden (en ook CO2 uitstoten!) Maar die getallen zou ik moeten checken want dat kan inmiddels wel verouderd zijn.</p>
<p>Ten slotte: ik vraag me net als Peter Polder wellicht af waarom de EU brede snelheidslimiet nog niet is ingevoerd. Het IEA heeft twee jaar geleden al een mooi draaiboek opgesteld met maatregelen om de gevolgen van een oliecrisis snel (tijdelijk) op te lossen. Ik neem aan dat iedereen hem wel kent, anders:</p>
<p><a href="http://www.iea.org/Textbase/press/pressdetail.asp?PRESS_REL_ID=146">http://www.iea.org/Textbase/press/pressdetail.asp?PRESS_REL_ID=146</a></p>
<p>Het lijkt erop alsof de EU nog altijd niet wil toegeven dat er sprake is van een crisis. Als ik hen was had ik in ieder geval dat oude IEA rapport al vast van de plank gehaald. Als je de speculanten ECHT in een keer uit de markt wil slaan moet je de IEA maatregelen ineens afkondigen. Zullen we eens zien in hoeverre speculatie het werkelijke probleem is &#8230; <img src='http://www.peakoil.nl/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: PhiRo</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/07/07/kernenergie-en-biobrandstof-geen-oplossing/comment-page-1/#comment-18076</link>
		<dc:creator>PhiRo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jul 2008 13:41:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2178#comment-18076</guid>
		<description>@stijn.
Ik denk dat de crux een beetje ligt in het feit dat er een groot gat zit tussen wat ideaal is (geen kernenergie en alles duurzaam) en de realiteit (De alternatieven zijn er niet en een gigantische armoede is het gevolg van te snel de bestaande systemen uitfaseren.)
Heiliger dan de paus zijn kan iedereen. Ook kan je overal tegen zijn. Maar 7 mijard mensen te eten blijven geven terwijl de grondstoffen opraken is iets heel anders. 

Er is ook een blindstaren op de makkelijke gevaren die oplossingen bieden. 

Om het heel cru te stellen : 
Iedereen is zich bewust van de gevaren van een kerncentrale. Maar niemand kan voorstellen wat armoede, honger en doodgevroren babies in een door burgeroorlogen verscheurde maatschappij zal betekenen. (Gechargeerd, maar goed, de beschaving is drie maaltijden van barbarij verwijderd...) 
Bovendien is zo een crises ook niet echt goed voor het milieu, verre van dat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@stijn.<br />
Ik denk dat de crux een beetje ligt in het feit dat er een groot gat zit tussen wat ideaal is (geen kernenergie en alles duurzaam) en de realiteit (De alternatieven zijn er niet en een gigantische armoede is het gevolg van te snel de bestaande systemen uitfaseren.)<br />
Heiliger dan de paus zijn kan iedereen. Ook kan je overal tegen zijn. Maar 7 mijard mensen te eten blijven geven terwijl de grondstoffen opraken is iets heel anders. </p>
<p>Er is ook een blindstaren op de makkelijke gevaren die oplossingen bieden. </p>
<p>Om het heel cru te stellen :<br />
Iedereen is zich bewust van de gevaren van een kerncentrale. Maar niemand kan voorstellen wat armoede, honger en doodgevroren babies in een door burgeroorlogen verscheurde maatschappij zal betekenen. (Gechargeerd, maar goed, de beschaving is drie maaltijden van barbarij verwijderd&#8230;)<br />
Bovendien is zo een crises ook niet echt goed voor het milieu, verre van dat.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: stijn</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/07/07/kernenergie-en-biobrandstof-geen-oplossing/comment-page-1/#comment-18073</link>
		<dc:creator>stijn</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jul 2008 12:43:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2178#comment-18073</guid>
		<description>@guido
Ik ben daar toch niet helemaal mee akkoord. Een huishouden heeft niet zoveel &#039;harde&#039; energie nodig. Goed isoleren, spaarlampen, fietsen, een zonnepanneel en je verbruik gaat drastisch omlaag. In de industrie heeft men veel meer &#039;harde&#039; energie nodig die veel meer aan natuurwetten gebonden is: ijzer smelt maar vanaf een bepaalde temperatuur, een boom in planken zagen vergt een bepaalde kracht van de zaag, klei bakt maar vanaf een bepaalde temperatuur in stenen...  Het is zoals vrachtwagens versus gewone wagens. Op gewone wagens kan het energieverbruik nog drastisch naar beneden, bij een vrachtwagen is het verbeteringspotentieel beperkt, je moet die 30 ton lading vooruit krijgen en dat vraagt energie.
En ook in een consumptie-arme moderne welvaartstaat hebben we nog heel wat industriële processen en verplaatsingen nodig.

Ik erger me soms in het debat rond de kerncentrales in België dat het door de milieubeweging allemaal (waar ik vroeger actief in was en nu nog een klein beetje) te simplistisch wordt voorgesteld. Men wekt de illusie dat die windmolens en zonnepanelen volstaan om ons energie- en klimaatprobleem op te lossen.  Ik vind dat je in België niet in peakoil en peakgas kan geloven en tergelijkertijd zo snel mogelijk die centrales dicht wil.  Dat je voor alternatieve energie bent EN voor het openhouden van centrales snappen ze al helemaal niet. Peakoil is hier in de milieubeweging nog helemaal niet ingeburgerd (hun kennis hiervan, zelf bij hun professioneel inhoudelijke medewerkers, is bedroevend laag. van een decline rate bv hebben ze nog nooit gehoord).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@guido<br />
Ik ben daar toch niet helemaal mee akkoord. Een huishouden heeft niet zoveel &#8216;harde&#8217; energie nodig. Goed isoleren, spaarlampen, fietsen, een zonnepanneel en je verbruik gaat drastisch omlaag. In de industrie heeft men veel meer &#8216;harde&#8217; energie nodig die veel meer aan natuurwetten gebonden is: ijzer smelt maar vanaf een bepaalde temperatuur, een boom in planken zagen vergt een bepaalde kracht van de zaag, klei bakt maar vanaf een bepaalde temperatuur in stenen&#8230;  Het is zoals vrachtwagens versus gewone wagens. Op gewone wagens kan het energieverbruik nog drastisch naar beneden, bij een vrachtwagen is het verbeteringspotentieel beperkt, je moet die 30 ton lading vooruit krijgen en dat vraagt energie.<br />
En ook in een consumptie-arme moderne welvaartstaat hebben we nog heel wat industriële processen en verplaatsingen nodig.</p>
<p>Ik erger me soms in het debat rond de kerncentrales in België dat het door de milieubeweging allemaal (waar ik vroeger actief in was en nu nog een klein beetje) te simplistisch wordt voorgesteld. Men wekt de illusie dat die windmolens en zonnepanelen volstaan om ons energie- en klimaatprobleem op te lossen.  Ik vind dat je in België niet in peakoil en peakgas kan geloven en tergelijkertijd zo snel mogelijk die centrales dicht wil.  Dat je voor alternatieve energie bent EN voor het openhouden van centrales snappen ze al helemaal niet. Peakoil is hier in de milieubeweging nog helemaal niet ingeburgerd (hun kennis hiervan, zelf bij hun professioneel inhoudelijke medewerkers, is bedroevend laag. van een decline rate bv hebben ze nog nooit gehoord).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: guido</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/07/07/kernenergie-en-biobrandstof-geen-oplossing/comment-page-1/#comment-18046</link>
		<dc:creator>guido</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jul 2008 10:23:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2178#comment-18046</guid>
		<description>&quot;Ik denk dat we ons hier op dit forum niet teveel mogen blindstaren op huishoudelijk energieverbruik, zware industrie verbruikt vaak een veelvoud hiervan.&quot;

Mogelijk, maar huishoudelijk (energie) verbruik is iets waar een ieder van ons direct invloed op kan uitoefenen. Daarnaast suggereert mijn logica dat wanneer individueel (energie) verbruik drastisch afneemt het industriele verbruik ook drastisch zou moeten afnemen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Ik denk dat we ons hier op dit forum niet teveel mogen blindstaren op huishoudelijk energieverbruik, zware industrie verbruikt vaak een veelvoud hiervan.&#8221;</p>
<p>Mogelijk, maar huishoudelijk (energie) verbruik is iets waar een ieder van ons direct invloed op kan uitoefenen. Daarnaast suggereert mijn logica dat wanneer individueel (energie) verbruik drastisch afneemt het industriele verbruik ook drastisch zou moeten afnemen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: koen</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/07/07/kernenergie-en-biobrandstof-geen-oplossing/comment-page-1/#comment-18042</link>
		<dc:creator>koen</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jul 2008 09:54:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2178#comment-18042</guid>
		<description>Ja Stijn, we hebben er soms geen idee van hoeveel energie onze wereld gebruikt.  Als we kijken naar de conservenblikjes, het staal, koper en alle kunststof onderdelen van onze auto die met enorme machines gemaakt zijn. Het glazen tafelblad, de betonnen vloer en het cement tussen de voegen van onze muren.  De bakstenen en dakpannen, de autobanden. De duizenden aparte onderdeeljes in de laptop, de honderd uit de Senseo.  Het productieproces van medicijnen, verf en zelfs drinkwater, frisdrank en bier.  En ik kan zo nog een jaar verder gaan...

Het is verkeerd om dit als verworven te beschouwen, want zoals we nu bezig zijn, geraakt het vroeg of laat allemaal op.  Er zal hevig gestreden worden voor de laatste restjes.

Het is allemaal geleidelijk ontstaan en het heeft over een paar generaties een ogenschijnlijk natuulijke groei gekend.

In ruil voor wat tijdelijk genot heeft de mens de god van de onderwereld uit zijn diepe onderaardse kerker bevrijd.  Pas op het laatst kende men zijn naam: &quot;olie&quot;.

Dit is misschien de kennis waarvoor oude geschriften van vergane werelden ons wilden waarschuwen.  Helaas hebben onze middeleeuwse kerkelijke leiders de vertaling niet zo goed gemaakt, waardoor we dachten dat het over religie ging.  Religie en energie. Macht en Vermogen.  Angstwekkende gelijkenissen.

Is de mens dit keer in staat om een geordende transitie te maken, of valt alles terug in chaos ?  Als we de mediaberichten over de politiek volgen, en zien welke tegenstrijdige boodschappen de machtigste groepen ter wereld verspreiden, dan lijken we op chaos en anarchie af te stevenen.  Een tent, basis kookgerei en wapens zullen we zeker nodig hebben als we er niet komen met de zonnepanelen en de windmolens.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja Stijn, we hebben er soms geen idee van hoeveel energie onze wereld gebruikt.  Als we kijken naar de conservenblikjes, het staal, koper en alle kunststof onderdelen van onze auto die met enorme machines gemaakt zijn. Het glazen tafelblad, de betonnen vloer en het cement tussen de voegen van onze muren.  De bakstenen en dakpannen, de autobanden. De duizenden aparte onderdeeljes in de laptop, de honderd uit de Senseo.  Het productieproces van medicijnen, verf en zelfs drinkwater, frisdrank en bier.  En ik kan zo nog een jaar verder gaan&#8230;</p>
<p>Het is verkeerd om dit als verworven te beschouwen, want zoals we nu bezig zijn, geraakt het vroeg of laat allemaal op.  Er zal hevig gestreden worden voor de laatste restjes.</p>
<p>Het is allemaal geleidelijk ontstaan en het heeft over een paar generaties een ogenschijnlijk natuulijke groei gekend.</p>
<p>In ruil voor wat tijdelijk genot heeft de mens de god van de onderwereld uit zijn diepe onderaardse kerker bevrijd.  Pas op het laatst kende men zijn naam: &#8220;olie&#8221;.</p>
<p>Dit is misschien de kennis waarvoor oude geschriften van vergane werelden ons wilden waarschuwen.  Helaas hebben onze middeleeuwse kerkelijke leiders de vertaling niet zo goed gemaakt, waardoor we dachten dat het over religie ging.  Religie en energie. Macht en Vermogen.  Angstwekkende gelijkenissen.</p>
<p>Is de mens dit keer in staat om een geordende transitie te maken, of valt alles terug in chaos ?  Als we de mediaberichten over de politiek volgen, en zien welke tegenstrijdige boodschappen de machtigste groepen ter wereld verspreiden, dan lijken we op chaos en anarchie af te stevenen.  Een tent, basis kookgerei en wapens zullen we zeker nodig hebben als we er niet komen met de zonnepanelen en de windmolens.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: stijn</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/07/07/kernenergie-en-biobrandstof-geen-oplossing/comment-page-1/#comment-18035</link>
		<dc:creator>stijn</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jul 2008 08:43:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2178#comment-18035</guid>
		<description>België heeft op dit moment enkele ambitieuze off-shore windparken in aanbouw en geeft veel subsidies aan zonne-energie. Zelf als al die off-shore parken zijn geinstalleerd, zit windenergie nog altijd onder de 10% van het elektrisch vermogen in België. En kerncentrales zijn 50%. 
Ik ben een grote voorstander van alternatieve energie, maar je moet wel realistisch zijn, de eerste 20-30 jaar zal een land als België fossiele of kernenergie nodig hebben voor elektriciteit. Hierna zal het sowieso alternatieve energie moeten invoeren (van de Nederlandse offshore parken?, uit de woestijnen?). 
Om je een idee te geven, het vermogen van de kerncentrale in Doel (boven Antwerpen) is 2.700 MW.  In totaal staat er bijna 6.000 MW opgesteld in België (en kerncentrales werken meer uren dan alternatieve energie).  Dus tel maar eens uit hoeveel windmolens je nodig hebt en oppervlakte aan zonnepanelen omdat volledig te compenseren.
We zijn het hier op het forum wellicht eens dat de toekomst elektrificering zal zijn, dus de elektriciteitsproductie zal moeten stijgen. Voor landen als België of Frankrijk moet alternatieve energie net gebruikt worden om die stijging op te vangen en steenkoolcentrales te sluiten. 
Ik ben me zeker bewust van de kwalijke en gevaarlijke aspecten van kerncentrales, maar ze langer openhouden lijkt me een keuze van het minste kwaad. 

Trouwens dit weekend in een krant gelezen: een Belgische baggeraar heeft het grootste baggerschip ter wereld ingewijd. Als dit ene schip op volle capaciteit werkt, verbruikt het evenveel elektriciteit als twee kleine provincies samen. Ik denk dat we ons hier op dit forum niet teveel mogen blindstaren op huishoudelijk energieverbruik, zware industrie verbruikt vaak een veelvoud hiervan.  Dat zal je ook met alternatieve energie moeten opvangen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>België heeft op dit moment enkele ambitieuze off-shore windparken in aanbouw en geeft veel subsidies aan zonne-energie. Zelf als al die off-shore parken zijn geinstalleerd, zit windenergie nog altijd onder de 10% van het elektrisch vermogen in België. En kerncentrales zijn 50%.<br />
Ik ben een grote voorstander van alternatieve energie, maar je moet wel realistisch zijn, de eerste 20-30 jaar zal een land als België fossiele of kernenergie nodig hebben voor elektriciteit. Hierna zal het sowieso alternatieve energie moeten invoeren (van de Nederlandse offshore parken?, uit de woestijnen?).<br />
Om je een idee te geven, het vermogen van de kerncentrale in Doel (boven Antwerpen) is 2.700 MW.  In totaal staat er bijna 6.000 MW opgesteld in België (en kerncentrales werken meer uren dan alternatieve energie).  Dus tel maar eens uit hoeveel windmolens je nodig hebt en oppervlakte aan zonnepanelen omdat volledig te compenseren.<br />
We zijn het hier op het forum wellicht eens dat de toekomst elektrificering zal zijn, dus de elektriciteitsproductie zal moeten stijgen. Voor landen als België of Frankrijk moet alternatieve energie net gebruikt worden om die stijging op te vangen en steenkoolcentrales te sluiten.<br />
Ik ben me zeker bewust van de kwalijke en gevaarlijke aspecten van kerncentrales, maar ze langer openhouden lijkt me een keuze van het minste kwaad. </p>
<p>Trouwens dit weekend in een krant gelezen: een Belgische baggeraar heeft het grootste baggerschip ter wereld ingewijd. Als dit ene schip op volle capaciteit werkt, verbruikt het evenveel elektriciteit als twee kleine provincies samen. Ik denk dat we ons hier op dit forum niet teveel mogen blindstaren op huishoudelijk energieverbruik, zware industrie verbruikt vaak een veelvoud hiervan.  Dat zal je ook met alternatieve energie moeten opvangen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Henk Daalder</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/07/07/kernenergie-en-biobrandstof-geen-oplossing/comment-page-1/#comment-17968</link>
		<dc:creator>Henk Daalder</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Jul 2008 22:43:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2178#comment-17968</guid>
		<description>Kernenergie is als zitten op een handgranaat waar de pin al uit is.
Bovendien produceren de gezamelijke zonnecelfabrieken meer opwekcapaciteit dan de kerncentrale bouwers kunnen bijbenen, en voor een fractie van de kosten.
Elke zonnecel fabriek gaat opwek capaciteit fabriceren. Dat gaat altijd een snellere groei opleveren dan het bouwen van kolen- en kerncentrales.
probeer het verschil in wat geproduceerd wordt, te begrijpen.

Overigens heeft ook België heel veel windpotentieel. Ook in het binnenland waait het rendabel genoeg, op 100 m hoogte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kernenergie is als zitten op een handgranaat waar de pin al uit is.<br />
Bovendien produceren de gezamelijke zonnecelfabrieken meer opwekcapaciteit dan de kerncentrale bouwers kunnen bijbenen, en voor een fractie van de kosten.<br />
Elke zonnecel fabriek gaat opwek capaciteit fabriceren. Dat gaat altijd een snellere groei opleveren dan het bouwen van kolen- en kerncentrales.<br />
probeer het verschil in wat geproduceerd wordt, te begrijpen.</p>
<p>Overigens heeft ook België heel veel windpotentieel. Ook in het binnenland waait het rendabel genoeg, op 100 m hoogte.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
