<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Reacties op: Elektrische auto`s scoren 100%</title>
	<atom:link href="http://www.peakoil.nl/2008/05/21/elektrische-autos-scoren-100/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.peakoil.nl/2008/05/21/elektrische-autos-scoren-100/</link>
	<description>Denktank over peakoil en energie gerelateerde onderwerpen</description>
	<lastBuildDate>Sun, 13 Nov 2011 12:25:40 -0500</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Door: niek</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/05/21/elektrische-autos-scoren-100/comment-page-1/#comment-22820</link>
		<dc:creator>niek</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 May 2010 02:25:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2056#comment-22820</guid>
		<description>Kwh is geen vermogens eenheid  maar een verbruikseenheid. Dat kan elke elektomonteur je vertellen. Het is nog een speeltje voor de rijken of voor stadsvervoer, verder niet.&lt;br&gt;De batterijen zijn veel te duur en te beperkt.&lt;br&gt;De echte milieuwinst zit in energiebesparing dus wonen waar je werkt, en op de fiets  dus.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kwh is geen vermogens eenheid  maar een verbruikseenheid. Dat kan elke elektomonteur je vertellen. Het is nog een speeltje voor de rijken of voor stadsvervoer, verder niet.<br />De batterijen zijn veel te duur en te beperkt.<br />De echte milieuwinst zit in energiebesparing dus wonen waar je werkt, en op de fiets  dus.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Gert Visser</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/05/21/elektrische-autos-scoren-100/comment-page-1/#comment-22194</link>
		<dc:creator>Gert Visser</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Apr 2009 21:53:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2056#comment-22194</guid>
		<description>Beste Peter,
Het gaat bij auto&#039;s om heel grote vermogens.  Wanneer je een dieselauto voltankt dan gaat er een vermogen van ongeveer 40 Megawatt door het tankpistool. Die 40 Megawatt gedurende 1,5 minuut maakt het mogelijk om vervolgens vele uren rond te rijden bij lagere vermogens, zeg20 kilowatt. 

Om iets dergelijks elektrisch mogelijk te maken (jij wilt een accu in enkele minuten laden) is het noodzakelijk een geheel andere infrastuctuur te bouwen. Particuliere aansluitingen van meer dan 1 megawatt zijn ondenkbaar. Wanneer tankstations zoiets zouden willen realiseren vereist dit een directe aansluiting op het hoogspanningsnet. Dat een accu zich met dergelijk grof geweld laat opladen in &quot;een paar minuten&quot; lijkt mij uitermate onwaarschijnlijk. Het gemak waarmee leken, politici incluis, zich uitlaten over technische kwesties is stuitend.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beste Peter,<br />
Het gaat bij auto&#8217;s om heel grote vermogens.  Wanneer je een dieselauto voltankt dan gaat er een vermogen van ongeveer 40 Megawatt door het tankpistool. Die 40 Megawatt gedurende 1,5 minuut maakt het mogelijk om vervolgens vele uren rond te rijden bij lagere vermogens, zeg20 kilowatt. </p>
<p>Om iets dergelijks elektrisch mogelijk te maken (jij wilt een accu in enkele minuten laden) is het noodzakelijk een geheel andere infrastuctuur te bouwen. Particuliere aansluitingen van meer dan 1 megawatt zijn ondenkbaar. Wanneer tankstations zoiets zouden willen realiseren vereist dit een directe aansluiting op het hoogspanningsnet. Dat een accu zich met dergelijk grof geweld laat opladen in &#8220;een paar minuten&#8221; lijkt mij uitermate onwaarschijnlijk. Het gemak waarmee leken, politici incluis, zich uitlaten over technische kwesties is stuitend.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: peter berben</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/05/21/elektrische-autos-scoren-100/comment-page-1/#comment-22191</link>
		<dc:creator>peter berben</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Apr 2009 16:48:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2056#comment-22191</guid>
		<description>Volgens mijn bevinding, kan je een elektrische auto makkelijk thuis volledig opladen via een stopkontakt van 16 Amp. gedurende de nacht. Sinds kort heeft men een accu ontwikkeld die men ook snel kan opladen, in een paar minuten, maar dan heb je wel krachtstrooom nodig. De accu wordt dan tot 80 % opgeladen. Dit zou men dan kunnen doen bij benzinestations en / of winkelcentra. 
Mijn inziens, kan men grote windmolens (3 MWatt) bouwen op zee, zodat de offshore van olie naar elektriciteit kan overschakelen. 
Voor vrachtwagens kan men in de stad elektrisch rijden en buiten de stad op waterstofgas via een brandstofcel.
Verder kunnen we filters op vrachtwagens en elektrische auto&#039;s monteren om het fijne stof van de banden op te vangen.
Verwarming van huizen via warmtepompen en aardwarmte. 
En op alle daken van huizen en bedrijfsruimtes zonnecellen. Deze systemen zijn in 10 jaar terug verdient met de huidige energie prijzen en subsidies.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Volgens mijn bevinding, kan je een elektrische auto makkelijk thuis volledig opladen via een stopkontakt van 16 Amp. gedurende de nacht. Sinds kort heeft men een accu ontwikkeld die men ook snel kan opladen, in een paar minuten, maar dan heb je wel krachtstrooom nodig. De accu wordt dan tot 80 % opgeladen. Dit zou men dan kunnen doen bij benzinestations en / of winkelcentra.<br />
Mijn inziens, kan men grote windmolens (3 MWatt) bouwen op zee, zodat de offshore van olie naar elektriciteit kan overschakelen.<br />
Voor vrachtwagens kan men in de stad elektrisch rijden en buiten de stad op waterstofgas via een brandstofcel.<br />
Verder kunnen we filters op vrachtwagens en elektrische auto&#8217;s monteren om het fijne stof van de banden op te vangen.<br />
Verwarming van huizen via warmtepompen en aardwarmte.<br />
En op alle daken van huizen en bedrijfsruimtes zonnecellen. Deze systemen zijn in 10 jaar terug verdient met de huidige energie prijzen en subsidies.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: harrie geenen</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/05/21/elektrische-autos-scoren-100/comment-page-1/#comment-21744</link>
		<dc:creator>harrie geenen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Dec 2008 20:22:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2056#comment-21744</guid>
		<description>Ik weet niet hoever jullie in de toekomst kunnen kijken, maar ik heb er geen idee van hoeveel individueel particulier autovervoer er over enkele tientallen jaren nog is. Wel is er met zekerheid veel collectief personenvervoer en zeker veel vrachtvervoer nodig. 
Daar waar je bij personenauto&#039;s nog aan meeneem-energie kunt denken in de vorm van accu&#039;s of (waterstof) brandstofcel systemen wordt dat vooralsnog voor vrachtwagens een stuk ingewikkelder.
Vrachtwagens stoten fijnstof uit. De steeds verdergaande fijnstofuitstootbeperking heeft betrekking op het gewicht, niet op het aantal steeds kleinere deeltjes. Kleinere deeltjes zweven veel langer omdat zwaartekrachtuitzakking evenredig is met de massa dus derde macht van de straal en luchtwrijving evenredig is met de doorsnede, dus tweede macht van de straal. Grote deeltjes liggen zo op de grond, kleine deeltjes blijven vliegen. 
Er blijft dus ook voor vrachtwagens uiteindelijk een druk op elektrisch rijden en dan hoef je niet alleen naar energiemeeneemsystemen te denken, de trein neemt zijn energie ook niet mee.
Rechtstreekse elektriciteitslevering (Siemens: ja hoor dat is mogelijk) levert tal van oplossingen op.
Geen fijnstof, stikstofoxiden CO2 etc (bij schone opwekking).
Je hebt daarvoor natuurlijk wel een nieuw te ontwikkelen / bedenken systeem nodig. Aan de vrachtwagenkant lijkt dat mee te vallen, de ophanden zijnde hybridisering van de vrachtwagens maakt de overgang daar beperkt en ook geleidelijk mogelijk.
Als distributiesysteem stel ik een profiel voor op circa 4,4 m hoogte met daarin o.a. 2 geleiders , informatie en schakelsystemen. Het profiel is grofweg een driehoekige afgeronde doos met een punt naar boven en 2 holle goten (naar binnen gevormd) aan de onderzijde als geleiders. Vrachtwagens kunnen het profiel automatisch herkennen en er bij iedere snelheid automatisch een schuifgeleider tegen aan  drukken.
 
Nu jullie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik weet niet hoever jullie in de toekomst kunnen kijken, maar ik heb er geen idee van hoeveel individueel particulier autovervoer er over enkele tientallen jaren nog is. Wel is er met zekerheid veel collectief personenvervoer en zeker veel vrachtvervoer nodig.<br />
Daar waar je bij personenauto&#8217;s nog aan meeneem-energie kunt denken in de vorm van accu&#8217;s of (waterstof) brandstofcel systemen wordt dat vooralsnog voor vrachtwagens een stuk ingewikkelder.<br />
Vrachtwagens stoten fijnstof uit. De steeds verdergaande fijnstofuitstootbeperking heeft betrekking op het gewicht, niet op het aantal steeds kleinere deeltjes. Kleinere deeltjes zweven veel langer omdat zwaartekrachtuitzakking evenredig is met de massa dus derde macht van de straal en luchtwrijving evenredig is met de doorsnede, dus tweede macht van de straal. Grote deeltjes liggen zo op de grond, kleine deeltjes blijven vliegen.<br />
Er blijft dus ook voor vrachtwagens uiteindelijk een druk op elektrisch rijden en dan hoef je niet alleen naar energiemeeneemsystemen te denken, de trein neemt zijn energie ook niet mee.<br />
Rechtstreekse elektriciteitslevering (Siemens: ja hoor dat is mogelijk) levert tal van oplossingen op.<br />
Geen fijnstof, stikstofoxiden CO2 etc (bij schone opwekking).<br />
Je hebt daarvoor natuurlijk wel een nieuw te ontwikkelen / bedenken systeem nodig. Aan de vrachtwagenkant lijkt dat mee te vallen, de ophanden zijnde hybridisering van de vrachtwagens maakt de overgang daar beperkt en ook geleidelijk mogelijk.<br />
Als distributiesysteem stel ik een profiel voor op circa 4,4 m hoogte met daarin o.a. 2 geleiders , informatie en schakelsystemen. Het profiel is grofweg een driehoekige afgeronde doos met een punt naar boven en 2 holle goten (naar binnen gevormd) aan de onderzijde als geleiders. Vrachtwagens kunnen het profiel automatisch herkennen en er bij iedere snelheid automatisch een schuifgeleider tegen aan  drukken.</p>
<p>Nu jullie.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Danny</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/05/21/elektrische-autos-scoren-100/comment-page-1/#comment-18404</link>
		<dc:creator>Danny</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Jul 2008 11:43:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2056#comment-18404</guid>
		<description>&#039;Netwerk&#039;, maandag 14 juli 2008 om 20.25 uur op Nederland 2.De elektrische auto</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8216;Netwerk&#8217;, maandag 14 juli 2008 om 20.25 uur op Nederland 2.De elektrische auto</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Wijnandt T. de Vries</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/05/21/elektrische-autos-scoren-100/comment-page-1/#comment-17136</link>
		<dc:creator>Wijnandt T. de Vries</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Jun 2008 10:33:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2056#comment-17136</guid>
		<description>Dit hier is een leerzame discussie van goed niveau, een plezier om te lezen! Dit helaas in tegenstelling tot de soms tenenkrommende discussie op 
http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/825/Elektrificeer_het_wegverkeer


Er zijn al andere &quot;voorlopers&quot;  behalve de meest bekende (Tesla, Aptera), die bovendien tegemoet komen aan het bezwaar van Klaas (op 21 mei 2008 8:12 pm). Zonder volledig te willen zijn: 
de velomobiel WAW kan naar wens met de BionX trapondersteuning worden geleverd. Er zijn al enkele exemplaren in België en Nederland in de running die voor woon/werkverkeer worden gebruikt;
de velomobiel Aerorider wordt standaard met trapondersteuning geleverd: http://www.aerorider.com/en/aerorider.html ;
De Twike gaat wat meer richting auto, al heeft-ie z&#039;n beperkingen: http://www.twike.de/index.html

Wellicht niet geheel &#039;on topic&#039; maar toch een punt van twijfel:
zal het elektrificeren van het individuele personenvervoer de oplossing zijn voor de toenemende energieschaarste? Of is dit een toch tot mislukken gedoemde poging om onze huidige energie-intensieve levenswijze koste wat kost te handhaven? En zal uiteindelijk de individuele mobiliteit (opgevat als aantal gereisde km&#039;s per persoon per jaar) in de toekomst drastisch moeten dalen? Er zijn immers zoveel andere, wellicht belangrijkere, zaken waarvoor elektrische energie nodig is. Te denken is aan bijv. het draaiend houden van telecommunicatie (telefoon, internet) en van het internationale banksysteem dat ook van computers en netwerken aan elkaar hangt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dit hier is een leerzame discussie van goed niveau, een plezier om te lezen! Dit helaas in tegenstelling tot de soms tenenkrommende discussie op<br />
<a href="http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/825/Elektrificeer_het_wegverkeer">http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/825/Elektrificeer_het_wegverkeer</a></p>
<p>Er zijn al andere &#8220;voorlopers&#8221;  behalve de meest bekende (Tesla, Aptera), die bovendien tegemoet komen aan het bezwaar van Klaas (op 21 mei 2008 8:12 pm). Zonder volledig te willen zijn:<br />
de velomobiel WAW kan naar wens met de BionX trapondersteuning worden geleverd. Er zijn al enkele exemplaren in België en Nederland in de running die voor woon/werkverkeer worden gebruikt;<br />
de velomobiel Aerorider wordt standaard met trapondersteuning geleverd: <a href="http://www.aerorider.com/en/aerorider.html">http://www.aerorider.com/en/aerorider.html</a> ;<br />
De Twike gaat wat meer richting auto, al heeft-ie z&#8217;n beperkingen: <a href="http://www.twike.de/index.html">http://www.twike.de/index.html</a></p>
<p>Wellicht niet geheel &#8216;on topic&#8217; maar toch een punt van twijfel:<br />
zal het elektrificeren van het individuele personenvervoer de oplossing zijn voor de toenemende energieschaarste? Of is dit een toch tot mislukken gedoemde poging om onze huidige energie-intensieve levenswijze koste wat kost te handhaven? En zal uiteindelijk de individuele mobiliteit (opgevat als aantal gereisde km&#8217;s per persoon per jaar) in de toekomst drastisch moeten dalen? Er zijn immers zoveel andere, wellicht belangrijkere, zaken waarvoor elektrische energie nodig is. Te denken is aan bijv. het draaiend houden van telecommunicatie (telefoon, internet) en van het internationale banksysteem dat ook van computers en netwerken aan elkaar hangt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Henk Daalder Windparken Wiki</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/05/21/elektrische-autos-scoren-100/comment-page-1/#comment-16244</link>
		<dc:creator>Henk Daalder Windparken Wiki</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 May 2008 12:53:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2056#comment-16244</guid>
		<description>Sorry, mijn blog http://www.volkskrantblog.nl/bericht/201884</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sorry, mijn blog <a href="http://www.volkskrantblog.nl/bericht/201884">http://www.volkskrantblog.nl/bericht/201884</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Henk Daalder Windparken Wiki</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/05/21/elektrische-autos-scoren-100/comment-page-1/#comment-16243</link>
		<dc:creator>Henk Daalder Windparken Wiki</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 May 2008 12:52:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2056#comment-16243</guid>
		<description>@Conan en Peter
Volgens een recent advies van het ruimtelijk planbureau ligt nederland middenin het ideale windenergie gebied
Dat gebied loopt in een schuine  van NW Spanje tot in Letland.
En band van midden Frankrijk tot Schotland.
Zie mijn blog voor een kaartje en de link naar het advies.

In het advies zijn ze negatief over het idee van VROm om voor windmolens Vides en concentratie gebieden aan te wijzen.
Die vides zijn onwerkbaar, omdat grote windmolens overal in de vide zichtbaar zullen zijn, theoretisch dan. Net zoals je de Domtoren al van ver kunt zien, maar aan deze godsdienstwaanzin zijn we gewend dus is het geen probleem.

Bovendien concluderen ze dat er eigenlijk geen reden is om de bevolking van een regio zelf te laten bepalen waar ze hun eigen windmolens bouwen.
VROM wil grote groepen nederlanders hun eigen duurzame energie ontzeggen.
En ze zo bij wet afhankelijk maken van anderen, terwijl de inwoners van een  niet vide gebied wel zelf hun eigen windenergie kunnen blijven opwekken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Conan en Peter<br />
Volgens een recent advies van het ruimtelijk planbureau ligt nederland middenin het ideale windenergie gebied<br />
Dat gebied loopt in een schuine  van NW Spanje tot in Letland.<br />
En band van midden Frankrijk tot Schotland.<br />
Zie mijn blog voor een kaartje en de link naar het advies.</p>
<p>In het advies zijn ze negatief over het idee van VROm om voor windmolens Vides en concentratie gebieden aan te wijzen.<br />
Die vides zijn onwerkbaar, omdat grote windmolens overal in de vide zichtbaar zullen zijn, theoretisch dan. Net zoals je de Domtoren al van ver kunt zien, maar aan deze godsdienstwaanzin zijn we gewend dus is het geen probleem.</p>
<p>Bovendien concluderen ze dat er eigenlijk geen reden is om de bevolking van een regio zelf te laten bepalen waar ze hun eigen windmolens bouwen.<br />
VROM wil grote groepen nederlanders hun eigen duurzame energie ontzeggen.<br />
En ze zo bij wet afhankelijk maken van anderen, terwijl de inwoners van een  niet vide gebied wel zelf hun eigen windenergie kunnen blijven opwekken.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Henk Daalder Windparken Wiki</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/05/21/elektrische-autos-scoren-100/comment-page-1/#comment-16242</link>
		<dc:creator>Henk Daalder Windparken Wiki</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 May 2008 12:41:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2056#comment-16242</guid>
		<description>Wat uiteindelijk echt telt is wel degelijk de eficiency, en elektrische auto&#039;s doen dat voorlopig nog een factor 3 beter dan fossiel en met eenontploffingsmotor aangedreven types.
Over een jaar of wat gaan mensen zelf energie opwekken, en direct benutten, daar komt dan geen accijns of belasting aan te pas.

Die tijd komt als zonnepanelen en dus zonnestroom goedkoper worden dan fossiele stroom.
Maar waarschijnlijk zullen elektrische auto&#039;s al eerder populair worden omdat ze veel schoner en zuiniger zijn, voor minder geld.
Enkele autofabrikanten  hebben dat goed begrepen, daarom investeren ze in speciale accu fabrieken</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wat uiteindelijk echt telt is wel degelijk de eficiency, en elektrische auto&#8217;s doen dat voorlopig nog een factor 3 beter dan fossiel en met eenontploffingsmotor aangedreven types.<br />
Over een jaar of wat gaan mensen zelf energie opwekken, en direct benutten, daar komt dan geen accijns of belasting aan te pas.</p>
<p>Die tijd komt als zonnepanelen en dus zonnestroom goedkoper worden dan fossiele stroom.<br />
Maar waarschijnlijk zullen elektrische auto&#8217;s al eerder populair worden omdat ze veel schoner en zuiniger zijn, voor minder geld.<br />
Enkele autofabrikanten  hebben dat goed begrepen, daarom investeren ze in speciale accu fabrieken</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Herman</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/05/21/elektrische-autos-scoren-100/comment-page-1/#comment-16206</link>
		<dc:creator>Herman</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 May 2008 13:41:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2056#comment-16206</guid>
		<description>Zonnecellen zijn duur, Maar!!
Zoals mensen al zeiden.. zonnecellen voor huidhouden moeten enkel nog 1x of 2x zo goedkoop worden wil dit rendabel op tegen de gewone grijze stroom uit je stopcontact.  

Nou weten we dat 1 kW energie uit stroom goedkooper is dan 1kW energie uit benzine.

Dus hiermee zou je zeggen dat zonnecellen veel beter terug te verdienen zijn als je ze gebruikt in samewerking met een elektrische auto. Mede omdat de benzine prijs zo hoog is. Hieruit zou je dan &quot;gratis&quot; van A naar B kunnen ( exclusief belastingen en aanschaf prijzen ).

En ook is de wegenbelasting van elektrische auto&#039;s op dit moment 0,0 .. ( niks dus ).. Dat gaat wel omhoog als elektrische auto&#039;s populair worden.

Ik wil later denk ik gewoon lekker in duitsland net over de grens en genieten van hun super zonne stroom aanbieding van de EEG in duitsland. ( terug leverings prijs van 50 euro cent per kW/h  !!!! )
En dan lekker met mijn elektrische ( aptera ) naar het werk rijden... het kan niet beter!!!!  BTW de voorbeeld elek auto van deze artikel spreekt mij ook wel aan.. alleen de SUV versie.. het is een omgebouwde sjang jjiuong ( of hoe je het ook schrijft )...  Phoenix cars.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zonnecellen zijn duur, Maar!!<br />
Zoals mensen al zeiden.. zonnecellen voor huidhouden moeten enkel nog 1x of 2x zo goedkoop worden wil dit rendabel op tegen de gewone grijze stroom uit je stopcontact.  </p>
<p>Nou weten we dat 1 kW energie uit stroom goedkooper is dan 1kW energie uit benzine.</p>
<p>Dus hiermee zou je zeggen dat zonnecellen veel beter terug te verdienen zijn als je ze gebruikt in samewerking met een elektrische auto. Mede omdat de benzine prijs zo hoog is. Hieruit zou je dan &#8220;gratis&#8221; van A naar B kunnen ( exclusief belastingen en aanschaf prijzen ).</p>
<p>En ook is de wegenbelasting van elektrische auto&#8217;s op dit moment 0,0 .. ( niks dus ).. Dat gaat wel omhoog als elektrische auto&#8217;s populair worden.</p>
<p>Ik wil later denk ik gewoon lekker in duitsland net over de grens en genieten van hun super zonne stroom aanbieding van de EEG in duitsland. ( terug leverings prijs van 50 euro cent per kW/h  !!!! )<br />
En dan lekker met mijn elektrische ( aptera ) naar het werk rijden&#8230; het kan niet beter!!!!  BTW de voorbeeld elek auto van deze artikel spreekt mij ook wel aan.. alleen de SUV versie.. het is een omgebouwde sjang jjiuong ( of hoe je het ook schrijft )&#8230;  Phoenix cars.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Lucas Kruijswijk</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/05/21/elektrische-autos-scoren-100/comment-page-1/#comment-16199</link>
		<dc:creator>Lucas Kruijswijk</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 23:42:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2056#comment-16199</guid>
		<description>@Peter

Geothermische energie is wel degelijk in Nederland mogelijk. Maar mensen overschatten de mogelijkheden.

Op 3 kilometer diepte is genoeg warmte voor verwarming, voor elektriciteit zal wat dieper (hogere temperatuur) waarschijnlijk wenselijk zijn.

Alleen, de uitstraling van de aarde is zo&#039;n 0.06 watt per vierkante meter. Dat is honderdenden keren minder dan de zon.

Nu is het een paar kilomter diep, erg heet, maar deze hitte is maar eenmalig. De 0.06 watt blijft gewoon, of je nu diep of niet diep zit. Er is wel een enorme buffer, het kan tientallen jaren duren voordat het afgekoeld is. Duurzaam is het niet, als je dus meer gebruikt dan de 0.06 watt.

Verder kun je vanuit 1 punt niet extreem veel uithalen. Het zijn centrales van 10MW. Geothermie bestaat meestal uit een verzameling van kleinere centrales.

In Nederland heb je dan maximaal 2 Gigawatt warmte, wat 1 Gigawatt elektriciteit is, maximaal. Voor warmte is waarschijnlijk interessanter dan voor elektriciteit in Nederland.

Over zoet/zout water mengen heb je het ook over maximaal 1 Gigawatt wat praktisch haalbaar.

Het meeste potentieel zit in Nederland in de windenergie, maar met zonnecellen kun je ook heel ver komen. En nog wat stromingsenergie.Dat windenergie en zonne-energie te veel fluctueert is in technische zin kolder, het kost alleen geld om op te lossen.

Lucas</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Peter</p>
<p>Geothermische energie is wel degelijk in Nederland mogelijk. Maar mensen overschatten de mogelijkheden.</p>
<p>Op 3 kilometer diepte is genoeg warmte voor verwarming, voor elektriciteit zal wat dieper (hogere temperatuur) waarschijnlijk wenselijk zijn.</p>
<p>Alleen, de uitstraling van de aarde is zo&#8217;n 0.06 watt per vierkante meter. Dat is honderdenden keren minder dan de zon.</p>
<p>Nu is het een paar kilomter diep, erg heet, maar deze hitte is maar eenmalig. De 0.06 watt blijft gewoon, of je nu diep of niet diep zit. Er is wel een enorme buffer, het kan tientallen jaren duren voordat het afgekoeld is. Duurzaam is het niet, als je dus meer gebruikt dan de 0.06 watt.</p>
<p>Verder kun je vanuit 1 punt niet extreem veel uithalen. Het zijn centrales van 10MW. Geothermie bestaat meestal uit een verzameling van kleinere centrales.</p>
<p>In Nederland heb je dan maximaal 2 Gigawatt warmte, wat 1 Gigawatt elektriciteit is, maximaal. Voor warmte is waarschijnlijk interessanter dan voor elektriciteit in Nederland.</p>
<p>Over zoet/zout water mengen heb je het ook over maximaal 1 Gigawatt wat praktisch haalbaar.</p>
<p>Het meeste potentieel zit in Nederland in de windenergie, maar met zonnecellen kun je ook heel ver komen. En nog wat stromingsenergie.Dat windenergie en zonne-energie te veel fluctueert is in technische zin kolder, het kost alleen geld om op te lossen.</p>
<p>Lucas</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Peter</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/05/21/elektrische-autos-scoren-100/comment-page-1/#comment-16177</link>
		<dc:creator>Peter</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 11:33:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2056#comment-16177</guid>
		<description>Dat lijkt me niet, Conan.

Een ideale positie zou tussen de beide keerkringen zijn, met een stabiele luchtstroom in een landklimaat met onbeperkte ruimte voor het uitvoeren van grootschalige projecten. Ik denk trouwens niet dat deze locatie bestaat. In de buitencategorie is er IJsland, dat kan profiteren van vulkanische activiteit; maar afgezien van een klein scheurtje in de Limburgse korst, is er in Nederland geen sprake van dit soort bodeminstabiliteit.

Geothermale effecten treden overal ter wereld op. Dit is zeker een prachtige methode om energie te winnen, hoewel niemand nog lijkt te weten hoe duurzaam deze methode is. Bovendien lijkt het temperatuurverschil mij te klein om op een commerciële manier electriciteit op te wekken en dus beperkt zal blijven tot verwarmingssystemen in Nederland. Dat scheelt zeker in de gasrekening, maar we hadden het over electriciteit.

Ik weet trouwens niet hoeveel energie duurzaam kan worden gewonnen uit het mengen van zoet en zout water. Dit kan een veelbelovende en continue methode zijn voor het winnen van energie, maar ik ken de schaal niet, zodat ik er geen uitspraken over kan doen.

Toch denk ik dat het naief is te denken dat Nederland zichzelf volledig en constant kan voorzien in duurzame energie, tenzij er een zeer grote opslagcapaciteit wordt gecreëerd.

Maar goed, terug naar de Electrische Auto. Want daar hadden we het over.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dat lijkt me niet, Conan.</p>
<p>Een ideale positie zou tussen de beide keerkringen zijn, met een stabiele luchtstroom in een landklimaat met onbeperkte ruimte voor het uitvoeren van grootschalige projecten. Ik denk trouwens niet dat deze locatie bestaat. In de buitencategorie is er IJsland, dat kan profiteren van vulkanische activiteit; maar afgezien van een klein scheurtje in de Limburgse korst, is er in Nederland geen sprake van dit soort bodeminstabiliteit.</p>
<p>Geothermale effecten treden overal ter wereld op. Dit is zeker een prachtige methode om energie te winnen, hoewel niemand nog lijkt te weten hoe duurzaam deze methode is. Bovendien lijkt het temperatuurverschil mij te klein om op een commerciële manier electriciteit op te wekken en dus beperkt zal blijven tot verwarmingssystemen in Nederland. Dat scheelt zeker in de gasrekening, maar we hadden het over electriciteit.</p>
<p>Ik weet trouwens niet hoeveel energie duurzaam kan worden gewonnen uit het mengen van zoet en zout water. Dit kan een veelbelovende en continue methode zijn voor het winnen van energie, maar ik ken de schaal niet, zodat ik er geen uitspraken over kan doen.</p>
<p>Toch denk ik dat het naief is te denken dat Nederland zichzelf volledig en constant kan voorzien in duurzame energie, tenzij er een zeer grote opslagcapaciteit wordt gecreëerd.</p>
<p>Maar goed, terug naar de Electrische Auto. Want daar hadden we het over.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Conan</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/05/21/elektrische-autos-scoren-100/comment-page-1/#comment-16176</link>
		<dc:creator>Conan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 11:13:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2056#comment-16176</guid>
		<description>Nederland ligt op een ideale positie (zowel) qua (fossiele brandstoffen als voor) duurzame energie. Naast wind, een beetje zon, water (delta, zout/ zout) is Nederland ook gezegend met een enorme dosis aardwarmte (waar nog nauwelijks uit geput wordt). 
Nederland kent eigenlijk maar één echt probleem en dat is de te slappe (r)overheid.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nederland ligt op een ideale positie (zowel) qua (fossiele brandstoffen als voor) duurzame energie. Naast wind, een beetje zon, water (delta, zout/ zout) is Nederland ook gezegend met een enorme dosis aardwarmte (waar nog nauwelijks uit geput wordt).<br />
Nederland kent eigenlijk maar één echt probleem en dat is de te slappe (r)overheid.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Peter</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/05/21/elektrische-autos-scoren-100/comment-page-1/#comment-16175</link>
		<dc:creator>Peter</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 10:06:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2056#comment-16175</guid>
		<description>We moeten Douwe op één punt gelijk geven: Deutsche Bank was het in een recent rapport eens over de economische conclusie.

Wat hier ontbreekt is natuurlijk dat welke brandstof we ook gebruiken, er altijd accijns op zal dienen. Immers het wegennet moet onderhouden worden en al die andere spannende plannen van de overheid moeten ook gewoon doorgaan. Zelfs als electriciteit, privé opgewekt door middel van zonne-energie, zullen we nog op één of andere manier moeten betalen voor het gebruik van de wegen waarop we rijden. En wat extra&#039;s natuurlijk. En zoniet, dan wordt elders wel de belasting verhoogd, zoals BPM of zelfs inkomsten. Verzin zelf maar wat &quot;eerlijk&quot; is.

Deze conclusie zal op termijn tot een offset van de prijs van van de electrische auto leiden. En daar wordt meestal geen rekening mee gehouden. Ik denk daarom dat het eerlijker is uit te gaan van de &quot;kale&quot; energieprijs voor een gereden kilometer.

Ik wil nog 2 dingen opmerken; ten eerste is Nederland nu eenmaal niet het ideale gebied om alternatieve energiebronnen aan te boren. Natuurlijk waait het vaak in Nederland; maar lang niet altijd. Dit zorgt voor een onzekere factor waarmee onze huidige economie niet mee om kan gaan. Nederland zal nooit kunnen draaien op 100% wind energie. Nog los van het feit dat ruimtelijke ordening in dit kleine, overbevolkte landje dat niet zal toestaan. Zonne-energie is zeer zeker een prachtig systeem  - in de Zomer. Nederland ligt te ver van de evenaar om continue te profiteren van voldoende Zon om ons daarvan afhankelijk te maken. Nog los natuurlijk van ons zeeklimaat, dat samen met zijn wolken, nog meer roet in het eten gooit.

Als we decentrale, in het buitenland geplaatste schone energiecentrales (Spanje, Noord-Afrika) buiten beschouwing laten, zullen onze auto&#039;s dan nog steeds voor - zeg - 50% op aardgas, kolen en uranium lopen. Ik geef toe dat die meestal niet midden in de stad liggen, waar nu veel overlast van fijnstof is. Maar toch... schoon?  Ik denk dat &quot;schoner&quot; in deze een betere term is.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>We moeten Douwe op één punt gelijk geven: Deutsche Bank was het in een recent rapport eens over de economische conclusie.</p>
<p>Wat hier ontbreekt is natuurlijk dat welke brandstof we ook gebruiken, er altijd accijns op zal dienen. Immers het wegennet moet onderhouden worden en al die andere spannende plannen van de overheid moeten ook gewoon doorgaan. Zelfs als electriciteit, privé opgewekt door middel van zonne-energie, zullen we nog op één of andere manier moeten betalen voor het gebruik van de wegen waarop we rijden. En wat extra&#8217;s natuurlijk. En zoniet, dan wordt elders wel de belasting verhoogd, zoals BPM of zelfs inkomsten. Verzin zelf maar wat &#8220;eerlijk&#8221; is.</p>
<p>Deze conclusie zal op termijn tot een offset van de prijs van van de electrische auto leiden. En daar wordt meestal geen rekening mee gehouden. Ik denk daarom dat het eerlijker is uit te gaan van de &#8220;kale&#8221; energieprijs voor een gereden kilometer.</p>
<p>Ik wil nog 2 dingen opmerken; ten eerste is Nederland nu eenmaal niet het ideale gebied om alternatieve energiebronnen aan te boren. Natuurlijk waait het vaak in Nederland; maar lang niet altijd. Dit zorgt voor een onzekere factor waarmee onze huidige economie niet mee om kan gaan. Nederland zal nooit kunnen draaien op 100% wind energie. Nog los van het feit dat ruimtelijke ordening in dit kleine, overbevolkte landje dat niet zal toestaan. Zonne-energie is zeer zeker een prachtig systeem  &#8211; in de Zomer. Nederland ligt te ver van de evenaar om continue te profiteren van voldoende Zon om ons daarvan afhankelijk te maken. Nog los natuurlijk van ons zeeklimaat, dat samen met zijn wolken, nog meer roet in het eten gooit.</p>
<p>Als we decentrale, in het buitenland geplaatste schone energiecentrales (Spanje, Noord-Afrika) buiten beschouwing laten, zullen onze auto&#8217;s dan nog steeds voor &#8211; zeg &#8211; 50% op aardgas, kolen en uranium lopen. Ik geef toe dat die meestal niet midden in de stad liggen, waar nu veel overlast van fijnstof is. Maar toch&#8230; schoon?  Ik denk dat &#8220;schoner&#8221; in deze een betere term is.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Lucas Kruijswijk</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2008/05/21/elektrische-autos-scoren-100/comment-page-1/#comment-16168</link>
		<dc:creator>Lucas Kruijswijk</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 17:04:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/?p=2056#comment-16168</guid>
		<description>@Henk

Uiteindelijk is de prijs waar het om gaat en niet de efficiency. Efficiency is een middel om de prijs naar beneden te krijgen (en daarom ook zeer belangrijk, daar niet van).

Een alternatief voor vrachtwagens is DME. Is een gas een beetje te vergelijken met LPG. Is onder lichte druk vloeibaar. Dieselmotoren kunnen zonder veel problemen op rijden en is erg schoon.

DME kan makkelijk gemaakt worden uit methanol. Voordeel van methanol, is makkelijker te syntethiseren. Minder ellende dan Fischer Tropsch of ethanol.

Lucas</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Henk</p>
<p>Uiteindelijk is de prijs waar het om gaat en niet de efficiency. Efficiency is een middel om de prijs naar beneden te krijgen (en daarom ook zeer belangrijk, daar niet van).</p>
<p>Een alternatief voor vrachtwagens is DME. Is een gas een beetje te vergelijken met LPG. Is onder lichte druk vloeibaar. Dieselmotoren kunnen zonder veel problemen op rijden en is erg schoon.</p>
<p>DME kan makkelijk gemaakt worden uit methanol. Voordeel van methanol, is makkelijker te syntethiseren. Minder ellende dan Fischer Tropsch of ethanol.</p>
<p>Lucas</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

