Rembrandt
Een foutje; 2600MW in 2006 moet 2,6 MW zijn neem ik aan.

Jan,

Dankje, die 2600 megawatt klopt, het 2de cijfer alleen niet moet niet 20.5 maar 20.500 megawatt zijn

Rembrandt

Jullie kunnen toch ook de GW – gigawatt = 1000 MW – gebruiken ? Verder ben ik van mening dat de groei van zon- en windenergie met 50% per jaar absoluut onvoldoende is om rampen te voorkomen. Veel meer kan als meer landen goed beleid voeren.

De groei van zon is spectaculair en fantastisch. De omrekening (64.000 MW = 3x NL productiecapaciteit) klopt m.i. niet. Niet het vermogen (MW), maar de jaarproductie (MWh) is belangrijk. Zon heeft dezelfde soort probleem als wind, maar dan nog erger: de energiebron is niet constant voorradig. Een gemiddelde windmolen op land draait maar op 25% van zijn theoretische maximale capaciteit, op zee is dat 37% (zie: http://home.wxs.nl/~windsh/statistiek.html). Volgens mij is dat bij zon ongeveer 10%. In 2020 wordt wereldwijd niet 3x, maar 0,3x de Nederlandse productiecapaciteit bijgebouwd. Hoe dan ook wel spectaculair.
Rembrandt, ik stuur je nog een mail met cijfers.

@Rob

“3x zoveel als het in Nederland geïnstalleerde vermogen voor elektriciteitsproductie.”

Wat er staat klopt wel maar is enigzins misleidend. Ik heb een zin toegevoegd ter verheldering. Voor zonne-energie gebruikt senternovem de volgende omrekeningsfactoren:

elektriciteitsproductie = 1 kW * 700 h/jr = 700 kWh per jaar, oftewel 8% van het totale vermogen wordt in NL jaarlijks verbruikt vanwege het gebrek aan continue zonnestroom.

Daarvoor kun je 6087 MJ per jaar aan primaire energie vermijden (vanwege de inefficiente van kolen/gascentrales die gemiddeld op 41% ligt).

Dat betekent dus dat je uiteindelijk om en nabij de 70% van de NL elektriciteitsproductie kan vervangen met 64.000 megawatt aan zonne-energie.

Rembrandt, we zijn het bijna eens. Volgens mij is het toch 0,3x jaarlijkse electriceitsproductie en niet 0,7, ervan uit gaande dat de kolen- en gascentrales in NL 20.000 MW, 365 dagen / 24 uur wordt ingezet. Dat is natuurlijk niet zo. In de praktijk op 80% liggen vanwege onderhoud e.d. Iemand die dat precies weet? Deze site meldde onlangs dat 50% vd Britse nucleaire capaciteit wegens storingen eruit lag. Dan kom je alsnog op ongeveer 0,7 uit, maar vanwege een andere reden!

Het rendement van kolencentrales (electriciteitspark) is alleen relevant om de hoeveelheid vermeden primaire energie te berekenen.

Rob,

Volgens de cijfers van het CBS (www.energie.nl –> energie in cijfers):

In 2006 –> 14.410 megawatt aan kolen en gas

leverde in totaal een productie van:

67 terawatt uur aan elektriciteit oftewel 67 miljoen megawattuur.

Als 14410 op vol vermogen zou draaien dan zou dat:

14410 * 365 * 24 = 126 miljoen megawatt uur op moeten leveren.

De efficiëntie is daarmee 53% –> (67/126).

Ik kan niet anders concluderen dat of onze gas- en kolencentrales bijna de helft van de tijd stilligen of dat het rendement van kolencentrales ook in de berekening m.b.t. het eindverbruik meegenomen moet worden, of er is een derde factor van invloed.

Als je wilt investeren in zonnecellen, dan heeft de ABN-AMRO een certificaten fonds, fondscode 84768. Ik heb zelf al flinke winst gemaakt.

Verder zijn ook boeken, zoals ’solar-revolution’ door Travis Bradford.

Deze gaan er van uit dat op een gegeven moment ‘grid-parity’ wordt gehaald. Dat zal eerst in zonnige landen zijn (in Spanje en Californie is dat al bijna gehaald) en dat zich steeds verder uitbreiden.

De theorie is dat lokaal produceren voor je eigen huis uiteindelijk goedkoper wordt, omdat je niet voor transport hoeft te betalen.

Zelfs denk ik dat verhaal gedeeltelijk waar is. Centrale opwekking zal ook altijd een plaats houden.

Dat onze gas- en kolencentrales bijna de helft van de tijd stil liggen
Dat klopt Zondag nacht is er veel minder capaciteit nodig dan maandag morgen 9:00 uur.

Hier kan je precies de vraag zien van electriciteit in Spanje.
Ook het actuele windvermogen.

Klik onder SEE ALSO http://www.ree.es/ingles/i-index_ope.html

Aanrader! live data.

@Rembrandt

“elektriciteitsproductie = 1 kW * 700 h/jr = 700 kWh per jaar, oftewel 8% van het totale vermogen wordt in NL jaarlijks verbruikt vanwege het gebrek aan continue zonnestroom.”

Totaal verouderde cijfers, de laatste jaren wordt een normopbrengst van 800 kilowattuur per kilowattpiek per jaar gebruikt. Senternovem kletst uit hun nek, heb ik al eerder op hun forum (energietransitie) aangekaart, totaal geen reactie op gekregen, tale-telling.

Staar je niet blind op dat “vermogen”. Het betekent (vandaar de voor zonnestroom karakteristiek gehanteerde “Wattpiek”) slechts het in het lab vastgestelde “ijk”vermogen, zoals onder standaard test condities bepaald (om mondiale vergelijkingen van de duizenden typen modules zinvol te kunnen maken).

ECN heeft het in hun laatste rapport (hopeloze bureaucratische ellende m.b.t. berekening basis”vergoeding” voor decentrale elektra opwekking) bij zonnestroom zelfs al over nominaal haalbaar 850 kWh/kWp. Dat is dus de gemiddelde opbrengst die men met de “huidige techniek” (die trouwens zich nog steeds razendsnel ontwikkeld, dus volgend jaar eigenlijk alweer bijgesteld zou moeten worden) in Nederland onder optimale condities (hellingshoek 36 graden, pal zuid opstelling, geen schaduw) door een (nieuw) PV-systeem gehaald moet kunnen worden.

http://www.ecn.nl/publicaties/default.aspx?nr=ECN-E–07-069

In de zonnige kuststrook pers je veel meer uit je installatie. Ik zit met 10 7 jaar oude (zeg maar gerust “antieke”) Shell paneeltjes (niet meer gemaakt, maar nog wel veelal op Marktplaats tweedehands aangeboden) al jaren gemiddeld op zo’n 930 kWh/kWp in Leiden. In het binnenland neemt dat langzamerhand af (vandaar dat een gemiddelde wordt gehanteerd).

Zon-PV in Nederland is volstrekt haalbaar, zeker als je eerst de bezem door evt. verspilling hebt gehaald. Ik wek met tien van die oude paneeltjes ruim 70 procent van mijn eigen jaarlijkse elektra behoefte op. Peanuts. (heb er ook nog 2 overgenomen van mijn ex-buurvrouw, lately, het kon wel eens 90 procent gaan worden…)

@Rembrandt

Misschien leuk om deze formule eens te posten:

Benodigde productie capaciteit=(Geinstalleerd vermogen * 6)/levensduur PV systeem.

Dus voor ned (20000MW*6)/30=4000MW aan productie capaciteit per jaar zou voldoende moeten zijn om ned te voorzien van electrciteit. Natuurlijk hebben we aanloop tijd waardoor we in eerste instantie grotere capaciteit nodig dienen te hebben.

Indien PV systemen nog langer mee zouden gaan. Wordt het getal natuurlijk nog gunstiger.

Tim

De grafiek vliegt mooi de lucht in zo. Hopen dat die stijgende lijn doorzet. Zo ja is het handig om alvast rekening te houden met het beperkte aantal vrije geschikte daken met feedinn mogelijkheid(600km2(ECN)). Kunnen beter gelijk zo krachtig en vol mogelijk neergelegt worden. Dit gaat een krachtige impuls voor de werkgelegenheid geven. Jammer dat de overheid het wat laat liggen op dit gebied.

Reken jezelf niet rijk, dit zijn extrapolaties zoals zoveel studies naar de potenties. (Rogol heeft trouwens MEESTAL het grootste gelijk van de wereld gekregen, ook al is hij regelmatig beschimpt…)

Potentie is en blijft onveranderd groot. Echter, zelfs Duitsland kan een tik van de molen gaan krijgen (zeker als het gemorrel aan de feed-in tarieven al te heftig gaat uitpakken, dat kon wel eens een flinke mep voor de schedel betekenen). Hetzelfde Photon als door mij geciteerd, is nu door eigen onderzoek op zijn gezicht gegaan. Cijfers 2005 bijgesteld, cijfer 2006 “ietwat” tegenvallend.

BIJ geplaatste capaciteit 2005 865 MWp
BIJ geplaatste capaciteit 2006 830 MWp

http://www.polderpv.nl/nieuws_PVactueel.htm#10dec2007_bijstelling_PV_bijbouw_BRD_2006

Ergo: de groei is afgenomen (werd door insiders al voorspeld gezien de tijdelijk hoge moduleprijzen door de tijdelijke Si tekorten, waarschuwingen werden door velen genegeerd). Reken jezelf s.v.p. nooit rijk. Energie = Macht. Elk moment kunnen de meest bizarre dingen gebeuren. Zelfs bij Photon, dus.

Trend van deze tijd: reken nergens op. Pluk de dag.

Inmiddels uitgebreide bespreking van het Photon artikel “Eine rote Null”, met diverse uit de PHOTON statistieken gedestilleerde grafieken voor de zonnestroom markt in Duitsland, en een tale-telling vergelijking met het zielige Nederland op mijn site Polder PV gepubliceerd.

http://www.polderpv.nl/PV_weltmeister_2005_2006.htm