Reacties op: Michael Klare over dure olie en Wereldoorlog III

Door: Paul M

Paul M — Tue, 27 Nov 2007 09:11:39 +0000

Hans 1

Over dit falen van de vrije markt economie heeft afgelopen jaar de Engelse econoom Nicholas Stern een beroemd advies geschreven. Zie google. Hij pleit voor coordinatie, waardoor ca 1% van het BNP wordt geinvesteerd in lange termijn oplossingen, die op lange termijn een hoog rendement zullen hebben. Investeerders moeten worden geholpen langere termijnen dan kwartalen te hanteren.

Door: Hans-1

Hans-1 — Tue, 27 Nov 2007 08:04:40 +0000

Ja Paul,
Je weet het in ons huidige economisch systeem …
Men investeert pas, als men er zéker van is, dat er ook geldelijke winst uit komt !
Denk jij dat alternatieven voldoende (financiële) winst gaan opleveren ? Rendement zal het uiteraard wel hebben, maar winst uitgedrukt in geld … ? Er moet dus nog meer veranderen in ieders denkpatroon. Onze huidige opleidingen in economie kennen eigenlijk niet goed dit fenomeen van schaars worden / opraken van een grondstof !

Door: Paul M

Paul M — Mon, 26 Nov 2007 10:51:18 +0000

@ Hans-1

Je redenering zie ik niet als reactie op mijn stukje. We raken ook nooit “er doorheen”. De steentijd hield ook op lang voordat de stenen op waren … bij een langdurige prijs boven $ 60 investeert men nog slechts in de alternatieven en droogt de vraag naar olie op lang voordat we er doorheen zijn. De vraag is slechts hoelang de de meeste investeerders nodig hebben om tot dit inzicht te komen. Te lang om rampen af te wenden, verwacht ik, de wal zal ook dit schip keren. Keihard.

Door: Hans-1

Hans-1 — Mon, 26 Nov 2007 08:22:34 +0000

@ Paul M,
Zo maar even een reactie op “als de afdaling begint …”
Stel, dat decline een rechte lijn is (zal best met schommelingen gaan) van bv 2% per jaar (erg voorzichtig).
Dan zouden we er in 50 jaar doorheen zijn.
Stel even, dat het 1 procentje meer is …
Bij 3% per jaar in decline wordt het dus 33 jaar …
Eén procentje meer … is al 17 jaar sneller alles op … ?!
Bij 4% gaat het 25 jaar sneller op ! Enz, enz.
Geeft toch te denken, hoe snel we in een grote schaarste terecht zullen komen … zónder (?) oorlog … ?
Wellicht is mijn aanname-fout, dat decline nooit een rechte lijn zal vertonen, maar dan tóch ?

Door: Paul M

Paul M — Sun, 25 Nov 2007 21:53:36 +0000

Ook die oorlog zal niet uitbreken op de moeilijk aan te wijzen Piek, maar na het bereiken van de staat S4 – Start Structural Supply Shortage. In de derde wereld en voor arme Amerikanen was dat in zeg 2005 en geleidelijk maar snel groeit het aantal getroffen burgers/consumenten/kiezers/enz.

Overigens ben ik van mening dat de Piek een Plateau is, dat al is begonnen en hopelijk lang zal duren alvorens de afdaling begint. Dan woedt de oorlog om olie echter al, tenzij er politiek leiderschap ontstaat waar het tot nu toe ontbreekt.

Door: Hans

Hans — Sun, 25 Nov 2007 13:40:47 +0000

@Hans-1: de olieoorlog lijkt me meer een regionaal conflict in het Midden-Oosten dus. Of een bezetting van een olierijk gebied, Venezuela, Nigeria o.i.d.

Door: Tim

Tim — Sat, 24 Nov 2007 14:35:26 +0000

Wel leuk te zien hoe die interviewer worstelt met zijn achterhaalde ideeen.

Tim

Door: Olievier

Olievier — Sat, 24 Nov 2007 09:39:26 +0000

Wellicht is het RImini protocol van Colin Campbell een methode om WOIII te vermijden.

http://en.wikipedia.org/wiki/Rimini_protocol

Door: oilrebel

oilrebel — Fri, 23 Nov 2007 21:09:52 +0000

Er zijn 2 hoofdoorzaken van peakoil:

1: overbevolking (dankzij olie o.a. in landbouw kon de wereldpopulatie zo onwijs snel stijgen laatste eeuw).

2: menselijke hebzucht (steeds maar meer meer meer, we zijn consumptieverslaafd).

En om peakoil optelossen moet je de hoofdoorzaken aanpakken en dan heb ik het niet over alternatieve bronnen alhoewel mede, maar ook iets doen tegen de menselijke overbevolking/hebzucht (geboortebeperking en minder consumptie en meer duurzaamheid).

Door: Hans-1

Hans-1 — Fri, 23 Nov 2007 17:34:30 +0000

@Hans,
jawel aan de gang …
maar gelukkig nog geen wereldoorlog … !
Die lijkt mij er inderdaad wèl te komen, als steeds maar weer bij elke uitleg tot op heden de beschuldigende vinger richting China wordt gewezen, als zouden zij dé veroorzakers van alle tekorten aan aardolie zijn in de naaste toekomst. Ik heb dit al eens in een eerdere reactie aan gegeven. Als de mensen-massa deze uitleg overneemt, krijg je stemmingmakerij, die kan uitmonden in ophitserij of zelfs oorlogs-taal. Ik zou ervoor willen pleiten, dat bv PO-Nederland er bij een eerstvolgende Internationale bijeenkomst van ASPO op zou wijzen, dat deze verkeerde uitleg wordt voorkomen.

Door: Hans

Hans — Fri, 23 Nov 2007 16:12:13 +0000

Hmm, die oorlogen om olie zijn al lang aan de gang.
In ieder geval sinds die gasten uit de olie-industrie de baas werden in Washington.

Door: Jurgen

Jurgen — Fri, 23 Nov 2007 15:11:33 +0000

Niks nieuws onder de zon toch?