<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Reacties op: Q&amp;A deel 6: Invloed technologie leidt tot plateau?</title>
	<atom:link href="http://www.peakoil.nl/2007/10/02/qa-deel-6-invloed-technologie-leidt-tot-plateau/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.peakoil.nl/2007/10/02/qa-deel-6-invloed-technologie-leidt-tot-plateau/</link>
	<description>Denktank over peakoil en energie gerelateerde onderwerpen</description>
	<lastBuildDate>Wed, 28 Jul 2010 03:58:42 +0200</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Door: Paul Metz</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2007/10/02/qa-deel-6-invloed-technologie-leidt-tot-plateau/comment-page-1/#comment-13386</link>
		<dc:creator>Paul Metz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Oct 2007 07:59:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/2007/10/02/qa-deel-6-invloed-technologie-leidt-tot-plateau/#comment-13386</guid>
		<description>Buiten deze beschouwing over de aanbodkant blijft de vraagzijde. Deze zal ook reageren op de blijvend hoge olieprijs. Investeerders zijn altijd traag in het overschakelen naar nieuwe structuren, zoals duurzame energie. Nu begint dat geleidelijk te versnellen en na elke maand dat de olie boven de $ 60 blijft en na elke verdere stijging gaat dat proces sneller. Deze tsunamie is nu op gang aan het komen - te laat voor veel mensen en bedrijven, maar toch.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buiten deze beschouwing over de aanbodkant blijft de vraagzijde. Deze zal ook reageren op de blijvend hoge olieprijs. Investeerders zijn altijd traag in het overschakelen naar nieuwe structuren, zoals duurzame energie. Nu begint dat geleidelijk te versnellen en na elke maand dat de olie boven de $ 60 blijft en na elke verdere stijging gaat dat proces sneller. Deze tsunamie is nu op gang aan het komen &#8211; te laat voor veel mensen en bedrijven, maar toch.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: paradox</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2007/10/02/qa-deel-6-invloed-technologie-leidt-tot-plateau/comment-page-1/#comment-13382</link>
		<dc:creator>paradox</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Oct 2007 15:36:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/2007/10/02/qa-deel-6-invloed-technologie-leidt-tot-plateau/#comment-13382</guid>
		<description>Stijn,

Om antwoord te geven op het eerste gedeelte van je vragen:
Ik vermoed dat we nu in een zeer interessante fase zitten wat betreft een grotere vraag dan aanbod. Er wordt, gerekend vanaf begin dit jaar,  ingeteerd op de totale industrieele voorraden van de landen behorende tot de OECD  en wel als volgt:
- In het eerste kwartaal van dit jaar [2007] daalden de (totale) industrieele voorraden van de OECD met ruim 1 miljoen vaten per dag,  terwijl het langjarige gemiddelde voor het eerste kwartaal een daling van ongeveer 280 duizend vaten per dag laat zien. Dus in het eerste kwartaal van dit jaar zijn de OECD voorraden met ruim 700 duizend vaten sneller gedaald dan gemiddeld het geval is.

-  In het tweede kwartaal van 2007 stegen de OECD-voorraden met slechts 300 duizend vaten per dag,  terwijl een stijging van 1 miljoen vaten per dag normaal is voor tweede kwartaal. Dus in het tweede kwartaal namen de voorraden beduidend minder toe dan gemiddeld normaal is.

- Zelfs indien OPEC binnenkort haar olieproductie met 1 miljoen vaten per dag verhoogd en de optimistische olieproductie verwachtingen van de EIA ten aanzien van het komend jaar bewaarheid worden, dan nog verwacht de EIA dat de OECD voorraden tegen het einde van 2008 aan de ondergrens van het gemiddelde zal zitten.

Let wel dat de industriele OECD voorraden nog ruim boven het 5 - jarige gemiddelde liggen, maar als de kloof tussen vraag en aanbod blijft toenemen zal er, indien men voorlopig aan de vraag wil voldoen, steeds meer ingeteerd dienen te worden op de voorraden.

Indien bijvoorbeeld de wereldwijde olieproductie eind 2007 niet boven de 85 miljoen vaten gaat uitkomen en de reële  vraag stijgt tot ruim boven de 87 miljoen vaten per dag, dan zullen de voorraden met ruim 2 miljoen vaten per dag verminderen. De totale OECD voorraden [de industriële en de strategische voorraden bij elkaar opgeteld, strategische is de door de overheid gecontroleerde olievoorraad die alleen in noodgevallen wordt ingezet] bedragen grofweg 4 miljard vaten. 


[quote]
Inventories.  Although OECD commercial crude oil inventories are higher than the 5-year average, crude stocks in OECD-Pacific, a region where OPEC crude constitutes a higher import share than in OECD-North America or OECD-Europe, are near the low end of the 5-year range.  [i] OECD commercial inventories declined by almost [u]1 million bbl/d in the first quarter compared with a 5-year average inventory draw of 280,000 bbl/d for that quarter[/u]. Preliminary data indicate that OECD commercial inventories experienced a below-normal seasonal stock build during the second quarter. EIA estimates that OECD commercial inventories [u]rose by only 300,000 bbl/d in the second quarter, compared with a 5-year average build of 900,000 bbl/d.[/u][/i]
Through the 2007-2008 projection period, a further reduction in OECD commercial oil inventories (on a days supply basis) is expected. EIA projects that OECD commercial inventories will be at the bottom of the 5-year range  by the end of 2008 (Days of Supply of OECD Commercial Oil Stocks).  [u]Assuming that EIA’s consumption and non-OPEC supply projections materialize, total OECD inventories at the end of 2007 would be in the lower part of the 5-year average range [b]if OPEC increased production by 1 million bbl/d in the second half of the year[/b][/u].  [b]If OPEC production is below EIA’s projection or the group delays a decision to raise output in the second half of this year in response to declining inventory levels, then the likelihood of additional upward price pressure could emerge.[/b][/quote]

[quote]
Nog een interessante tendens [recente gegevens van EIA]:
Zie dat de ‘all-liquids peak’ nog steeds het derde kwartaal van 2006 betreft [namelijk 85,1 miljoen vaten per dag]. Ondanks stevige wereldwijde vraag is sinds eind 2004 de wereldwijde olieproductie vrijwel niet meer gestegen. 
2005: olieproductie =&gt; 84,54 miljoen vaten per dag    olieconsumptie =&gt; 83,74
1-ste kwartaal 2006: productie =&gt; 84,22 --- consumptie =&gt; 85,04
2-de kwartaal 2006: productie =&gt; 84,12--- consumptie =&gt; 83,30
3-de kwartaal 2006: productie =&gt; 85,10 ---  consumptie =&gt; 84,13
4-de kwartaal 2006: productie =&gt; 84,55--- consumptie =&gt; 85,43
1-ste kwartaal 2007: productie =&gt;   84,50--- consumptie =&gt; 85,50
[/quote]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stijn,</p>
<p>Om antwoord te geven op het eerste gedeelte van je vragen:<br />
Ik vermoed dat we nu in een zeer interessante fase zitten wat betreft een grotere vraag dan aanbod. Er wordt, gerekend vanaf begin dit jaar,  ingeteerd op de totale industrieele voorraden van de landen behorende tot de OECD  en wel als volgt:<br />
- In het eerste kwartaal van dit jaar [2007] daalden de (totale) industrieele voorraden van de OECD met ruim 1 miljoen vaten per dag,  terwijl het langjarige gemiddelde voor het eerste kwartaal een daling van ongeveer 280 duizend vaten per dag laat zien. Dus in het eerste kwartaal van dit jaar zijn de OECD voorraden met ruim 700 duizend vaten sneller gedaald dan gemiddeld het geval is.</p>
<p>-  In het tweede kwartaal van 2007 stegen de OECD-voorraden met slechts 300 duizend vaten per dag,  terwijl een stijging van 1 miljoen vaten per dag normaal is voor tweede kwartaal. Dus in het tweede kwartaal namen de voorraden beduidend minder toe dan gemiddeld normaal is.</p>
<p>- Zelfs indien OPEC binnenkort haar olieproductie met 1 miljoen vaten per dag verhoogd en de optimistische olieproductie verwachtingen van de EIA ten aanzien van het komend jaar bewaarheid worden, dan nog verwacht de EIA dat de OECD voorraden tegen het einde van 2008 aan de ondergrens van het gemiddelde zal zitten.</p>
<p>Let wel dat de industriele OECD voorraden nog ruim boven het 5 &#8211; jarige gemiddelde liggen, maar als de kloof tussen vraag en aanbod blijft toenemen zal er, indien men voorlopig aan de vraag wil voldoen, steeds meer ingeteerd dienen te worden op de voorraden.</p>
<p>Indien bijvoorbeeld de wereldwijde olieproductie eind 2007 niet boven de 85 miljoen vaten gaat uitkomen en de reële  vraag stijgt tot ruim boven de 87 miljoen vaten per dag, dan zullen de voorraden met ruim 2 miljoen vaten per dag verminderen. De totale OECD voorraden [de industriële en de strategische voorraden bij elkaar opgeteld, strategische is de door de overheid gecontroleerde olievoorraad die alleen in noodgevallen wordt ingezet] bedragen grofweg 4 miljard vaten. </p>
<p>[quote]<br />
Inventories.  Although OECD commercial crude oil inventories are higher than the 5-year average, crude stocks in OECD-Pacific, a region where OPEC crude constitutes a higher import share than in OECD-North America or OECD-Europe, are near the low end of the 5-year range.  [i] OECD commercial inventories declined by almost [u]1 million bbl/d in the first quarter compared with a 5-year average inventory draw of 280,000 bbl/d for that quarter[/u]. Preliminary data indicate that OECD commercial inventories experienced a below-normal seasonal stock build during the second quarter. EIA estimates that OECD commercial inventories [u]rose by only 300,000 bbl/d in the second quarter, compared with a 5-year average build of 900,000 bbl/d.[/u][/i]<br />
Through the 2007-2008 projection period, a further reduction in OECD commercial oil inventories (on a days supply basis) is expected. EIA projects that OECD commercial inventories will be at the bottom of the 5-year range  by the end of 2008 (Days of Supply of OECD Commercial Oil Stocks).  [u]Assuming that EIA’s consumption and non-OPEC supply projections materialize, total OECD inventories at the end of 2007 would be in the lower part of the 5-year average range [b]if OPEC increased production by 1 million bbl/d in the second half of the year[/b][/u].  [b]If OPEC production is below EIA’s projection or the group delays a decision to raise output in the second half of this year in response to declining inventory levels, then the likelihood of additional upward price pressure could emerge.[/b][/quote]</p>
<p>[quote]<br />
Nog een interessante tendens [recente gegevens van EIA]:<br />
Zie dat de ‘all-liquids peak’ nog steeds het derde kwartaal van 2006 betreft [namelijk 85,1 miljoen vaten per dag]. Ondanks stevige wereldwijde vraag is sinds eind 2004 de wereldwijde olieproductie vrijwel niet meer gestegen.<br />
2005: olieproductie =&gt; 84,54 miljoen vaten per dag    olieconsumptie =&gt; 83,74<br />
1-ste kwartaal 2006: productie =&gt; 84,22 &#8212; consumptie =&gt; 85,04<br />
2-de kwartaal 2006: productie =&gt; 84,12&#8212; consumptie =&gt; 83,30<br />
3-de kwartaal 2006: productie =&gt; 85,10 &#8212;  consumptie =&gt; 84,13<br />
4-de kwartaal 2006: productie =&gt; 84,55&#8212; consumptie =&gt; 85,43<br />
1-ste kwartaal 2007: productie =&gt;   84,50&#8212; consumptie =&gt; 85,50<br />
[/quote]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Stijn</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2007/10/02/qa-deel-6-invloed-technologie-leidt-tot-plateau/comment-page-1/#comment-13381</link>
		<dc:creator>Stijn</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Oct 2007 15:02:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/2007/10/02/qa-deel-6-invloed-technologie-leidt-tot-plateau/#comment-13381</guid>
		<description>Sowieso moeten we dan toch snel het punt bereiken waar de vraag groter zal zijn dan het aanbod. Volgens de IEA neemt de olieconsumptie ongeveer 2 mln vaten per jaar toe. Denken jullie dat we volgend jaar dat punt bereiken? 
Aangezien de prijselasticiteit van olie zeer laag is moeten we dan toch binnenkort heel hoge olieprijzen zien (USD 100 en meer). Zal dat geen kantelmoment zijn waarop het grote publiek zich bewust wordt van de krapte en overheden wel in actie schieten? Misschien is het dan al te laat, maar er zal dringend een soort Kyoto of Maastrichtnormplan nodig zijn voor de olieconsumptie.  
Zo&#039;n plan zou dan zeer strenge normen voor de auto-industrie kunnen bevatten (geen wagens produceren die meer dan 5l per 100 km verbruiken). Een snelheidsbeperking van 110 km/u op autostrades. Via speciale energieleningen versneld warmterationaliseringen doorvoeren in woningen en gebouwen (die extra bouw-activiteit zou zelf een deel van de negatieve economische effecten van de peak oil kunnen compenseren). Moest je dat in de VS en in Europa kunnen toepassen, kan je op 5 jaar tijd, denk ik zo&#039;n 5 a 10 mln bd uitsparen. Of is dat te naïef?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sowieso moeten we dan toch snel het punt bereiken waar de vraag groter zal zijn dan het aanbod. Volgens de IEA neemt de olieconsumptie ongeveer 2 mln vaten per jaar toe. Denken jullie dat we volgend jaar dat punt bereiken?<br />
Aangezien de prijselasticiteit van olie zeer laag is moeten we dan toch binnenkort heel hoge olieprijzen zien (USD 100 en meer). Zal dat geen kantelmoment zijn waarop het grote publiek zich bewust wordt van de krapte en overheden wel in actie schieten? Misschien is het dan al te laat, maar er zal dringend een soort Kyoto of Maastrichtnormplan nodig zijn voor de olieconsumptie.<br />
Zo&#8217;n plan zou dan zeer strenge normen voor de auto-industrie kunnen bevatten (geen wagens produceren die meer dan 5l per 100 km verbruiken). Een snelheidsbeperking van 110 km/u op autostrades. Via speciale energieleningen versneld warmterationaliseringen doorvoeren in woningen en gebouwen (die extra bouw-activiteit zou zelf een deel van de negatieve economische effecten van de peak oil kunnen compenseren). Moest je dat in de VS en in Europa kunnen toepassen, kan je op 5 jaar tijd, denk ik zo&#8217;n 5 a 10 mln bd uitsparen. Of is dat te naïef?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: paradox</title>
		<link>http://www.peakoil.nl/2007/10/02/qa-deel-6-invloed-technologie-leidt-tot-plateau/comment-page-1/#comment-13380</link>
		<dc:creator>paradox</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Oct 2007 14:02:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.peakoil.nl/2007/10/02/qa-deel-6-invloed-technologie-leidt-tot-plateau/#comment-13380</guid>
		<description>Ik zit meer in het sombere kamp.

Naast de twee in het artikel genoemde factoren denk ik dat er nog een derde factor is, waardoor collectieve afname versterkt zal worden.
Ik vermoed nog steeds, en misschien ten onrechte, dat benodigde investeringskosten onderschat worden. 
Ik lees regelmatig dat de kosten sneller toenemen dan eerder berekend was. Laatstgenoemde schijnt vooral iets van de laatste jaren te zijn.
 
Als er nu al een relatieve schaarste is aan benodigde materieel/middelen en de komende jaren dient er steeds meer materieel [materieel dat bovendien ook nog eens geavanceerder zal moeten zijn] ingezet te worden, vrees ik dat de kosten veel sterker zullen stijgen dan tot nu toe berekend is, met als gevolg nog meer uitloop van projecten en nog  tegenvallende productiecijfers dan tot nu toe wordt aangenomen.
 
Dacht dat het op ‘theoildrum.com’ was, dat iemand opmerkte dat we nu in een nieuwe fase komen met versneld lastiger te winnen olie komen en daarbij de nu al relatieve schaarste aan middelen te licht ingeschat wordt. En dat vele oliemaatschappijen nog te optimistische berekeningsmethoden hanteren.

Stel je doet nu een beroep op 40% van relatief schaarse middelen en enkele jaren laten bijvoorbeeld 60%, dan zullen de kosten bijvoorbeeld niet 1,5 keer zoveel zijn, maar misschien wel  1,5^2 (2,25) keer zo duur worden en bij 80% misschien wel al 2^2 (4) keer zo duur! Dus geen lineaire toename van de kosten, maar een ‘kwadratische’ toename 

Maar zoals Dave Cohen, als ik me goed herinner, IMO terecht opmerkte: Even afwachten of 2008 en 2009 nog een noemenswaardige toename gaan laten zien, dus paar miljoen vaten er bij. Gebeurd dat niet dan is hij des te somberder voor de periode na 2010. Maar ja, dat is ook niet zo verwonderlijk dan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik zit meer in het sombere kamp.</p>
<p>Naast de twee in het artikel genoemde factoren denk ik dat er nog een derde factor is, waardoor collectieve afname versterkt zal worden.<br />
Ik vermoed nog steeds, en misschien ten onrechte, dat benodigde investeringskosten onderschat worden.<br />
Ik lees regelmatig dat de kosten sneller toenemen dan eerder berekend was. Laatstgenoemde schijnt vooral iets van de laatste jaren te zijn.</p>
<p>Als er nu al een relatieve schaarste is aan benodigde materieel/middelen en de komende jaren dient er steeds meer materieel [materieel dat bovendien ook nog eens geavanceerder zal moeten zijn] ingezet te worden, vrees ik dat de kosten veel sterker zullen stijgen dan tot nu toe berekend is, met als gevolg nog meer uitloop van projecten en nog  tegenvallende productiecijfers dan tot nu toe wordt aangenomen.</p>
<p>Dacht dat het op ‘theoildrum.com’ was, dat iemand opmerkte dat we nu in een nieuwe fase komen met versneld lastiger te winnen olie komen en daarbij de nu al relatieve schaarste aan middelen te licht ingeschat wordt. En dat vele oliemaatschappijen nog te optimistische berekeningsmethoden hanteren.</p>
<p>Stel je doet nu een beroep op 40% van relatief schaarse middelen en enkele jaren laten bijvoorbeeld 60%, dan zullen de kosten bijvoorbeeld niet 1,5 keer zoveel zijn, maar misschien wel  1,5^2 (2,25) keer zo duur worden en bij 80% misschien wel al 2^2 (4) keer zo duur! Dus geen lineaire toename van de kosten, maar een ‘kwadratische’ toename </p>
<p>Maar zoals Dave Cohen, als ik me goed herinner, IMO terecht opmerkte: Even afwachten of 2008 en 2009 nog een noemenswaardige toename gaan laten zien, dus paar miljoen vaten er bij. Gebeurd dat niet dan is hij des te somberder voor de periode na 2010. Maar ja, dat is ook niet zo verwonderlijk dan.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
