@ Jurgen en Ark

Er is natuurlijk energie nodig om componenten voor duurzame energie systemen te maken. Maar daar kun je ook steeds meer duurzame energie voor gebruiken en zitten we zeker niet blijvend vast aan fossiele bronnen.

@jurgen, dit is wat suggestief obv een kwalitatieve uitspraak. Beetje kwantitatief onderbouwen graag. Zie bijv. PV (zonnepanelen). Kostprijs silicium (grootste energievreter in de productie van de panelen) is ca. $ 30 per kg, wv. $ 6 voor energie (stroom). Stel de brandstofprijs gaat met een factor 3 omhoog ($ 80 naar $ 240) en de stroomprijs verdubbelt daardoor, dan komt er dus nog eens $ 6 per kg bij. Per Watt zonnepaneel gebruikt men nu ca. 10 gram Si, dus meerkosten zijn $0,06 per Watt. Op de totale PV-systeemkosten zou dit momenteel een 1% verhoging geven.
Nu moeten de systeemkosten nog wel een factor 4 omlaag, waarbij de hoeveelheid Si per Watt nog een factor 2 omlaag kan. Dan wordt het effect van $ 240 olie op de kostprijs van zonnestroom dus welgeteld 2%.

@Paul waar niemand hier rekening mee houdt is dat bij de opbouw/aanleg van die alternatieven, fossiele energie wordt gebruikt. Daarom lijkt het allemaal zo goedkoop.
Gewoon met de catterpillar747 dumptruck 400 ton erts in de smelter gooien en voila daar komen de CSP panelen er aan de andere kant uit.

Matt Simmons heeft eens geschat dat de vervangingswaarde van olie $ 273 per vat is.
Hij en veel anderen staan er niet bij stil dat voor energie-opwekking veel duurzame energiebronnen al kunnen concurreren met olie bij $ 50, terwijl de kostprijs ervan door schaalvergroting nog sterk omlaag gaat.
De voornaamste reden dat er nog in fossiele capaciteiten wordt geinvesteerd, is gebrek aan vertrouwen dat de olieprijs zo hoog zal blijven (werk aan de winkel voor ASPO) - en gebrek aan kennis van de duurzame technologieen en het winningspotentieel.

Nou gelukkig zeg! Dan kunnen we peakoil.nl wel stoppen en pas over 130 jaar maar weer eens uit de kast gaan trekken!

Attentie, attentie! Deze site is volgens de NL overheid de komende 100 jaar niet actueel: zie de volgende link: http://www.milieuennatuurcompendium.nl/indicato...
met als klappers:

De mondiale voorraden in de vorm van fossiele brandstoffen zijn, bij het verbruikstempo van 2004, gelijk aan nog eens 150 jaar olieverbruik, 360 jaar gasverbruik en 1320 jaar kolenverbruik.

Technische toelichting
De schatting van additioneel winbare reserves en voorraden conventionele olie en gas die in de grafiek is weergeven, is een gemiddelde. Pessimistische schattingen van deze categorie voorraden kunnen tot 70% lager uitvallen. Optimistische schattingen kunnen tot 100% hoger zijn.

Aardolie is veel meer waard dan natuurlijke olie omdat je er veel meer mee kunt. Van olie is namelijk vrijwel alles te maken. Daarnaast is de energiedichtheid van een vaatje olie werkelijk enorm.
Van benzine is dit 8,8 kWh per liter dus per vaatje van 159 liter is dat ca 1400 kWh!! (http://nl.wikipedia.org/wiki/Energiedichtheid)
Dat betekend dus, dat je voor 80 dollar enorm veel energie krijgt, je kunt dus voor dat zeer gering bedrag als boer je hele land omploegen, en in korte tijd ook nog, om maar iets te noemen. Laat dat maar eens door een aantal arbeiders doen, dan ben je toch echt wel iets duurder uit....
Ik denk dat als je van olie omrekend naar menselijke arbeid, dan kom je eerder richting de 2000 euro oid dan richting de 200...

off topic ... maar voor degene die het gemist hebben
peak oil uitvoerig besproken op bnr nieuwsradio vandaag
van13.35h =>13.55h
http://195.242.72.133/iframe/player.html?datum=...

De ware prijs van olie, is niet echt te vergelijken met koffie. Koffie is ook heel erg goedkoop (lees: wereldmarkt prijs per kilo) , als je weet hoeveel arbeid, land etc. er in gestopt wordt en hoe koffie boeren en arbeiders betaald krijgen.

Een prijs die de waarde van olie werkelijk reflecteerd moet worden gezocht in de prijs die het kost om een soortgelijk, energierijk substituut te produceren op duurzame wijze, bijvoorbeeld bio-diesel, of waterstof geproduceerd met windmolens. Ik vermoed dat je dan snel richting 200 dollar per barrel gaat...

Eigenlijk is dat wel zo, ja. Mijn pa vergeleek Nigerianen die hun olie voor $70 verkopen al met Nederlanders die hun Rembrandts voor een dubbeltje weggeven.

is een waarheid als een koe.
zoals we voor een liter koffie meer betalen (veeeeeel meer) dan voor een liter olie, is de prijs niet juist.
2 euro voor 200cc koffie vinden we heel normaal.
Olie is zelfs goedkoper dan cola, zolang dat zo is hoef je over energie verbruik niet na te denken.