Terwijl het gewoon technische en economische grenzen zijn waar we tegenaan lopen. Mensen zonder technische achtergrond zouden eens wat bescheidener moeten worden.

Gert,

Ik ben het helemaal met je eens, technisch en ecomische zullen we zeker grens verleggen moeten zijn. We hebben niet zoveel gedaan de laatste 100 jaar. De motoren van nu zijn niet veel beter and model T ford. Ja ze verbranden schone maar verbruik is niet veel minder geworden. (ja lupos)
Maar ik spreek van gemiddel hier oke. En om bij ford te blijven hij wou elektrich auto bouwen en zeker geen ICE. Zijn auto waren bedoeld voor het volk.

Dan hebben we nog EV 1 van GM 160 km op loodbaterrijtjes 1990 prototype, en is in produtie geweest maar nooit verkocht alleen geleased.
Ze hebben nu wat wat in porductie moet gaan in 2012 met een berijk, let op van nog geen 80 km (grapje van GM=opel ). VOORUITGANG.

Opladen en milieubelasting is zeker een groot punt van zorgen. De belasting van de batterijen moet ik zeggen dat ik weet dat het op het monent niet mooi is. Maar het is atijd beter dan onze steden gevuldt met fijn stof en ander gifttege gassen. Je kan het centraal maken

Het gezeur van niet genoeg berijk ,oke 80 is niet genoeg maar is al genoeg voor 95% van de dagelijks km voor 80% van de bevolkig. Het is zeker genoeg voor de tweede auto.

Dan hebben we nog het probleem van opladen, snelhied en waar halen we het vandaan. Voor snelhied zie ik eigenlijk geen probleem het kan al twee tot 4 uur 90 % van het vermogen. Ja en die twee keer per jaar op vakantie daar valt toch wel wat op teverzinnen.

En waar halen we de stroom, kijk buiten de grenzen. Nederland is klein, maar de E.U. is groot. In de E.U hebben we genoeg groenstroom echt.
Maar we gebruiken het niet.

Ik zij mobil maar is een onderdeel van Chevrou maar dat kennen we niet in nederland. De baterijen die 2014 vrij komen licht gewicht niet vervuilend en dubbel het berijk van elke baterij die nu beschikbaar is.

Gerit, kijk even de film is op youtube, google wat en zie het is echt iets moois.

En sorry ik weet waar ik over praat. ben er al een paar jaar mee bezig.

henk

@Henk
Ja, daar draait het in de windmolen- en zonnepaneelkringen altijd op uit: het is de schuld van die machtige oliemaatschappijen dat het al decennia lang niets wordt met renewables! Volgens jou nu Mobil weer.

Terwijl het gewoon technische en economische grenzen zijn waar we tegenaan lopen. Mensen zonder technische achtergrond zouden eens wat bescheidener moeten worden.

Sorry mensen,

Voor ieder die NEE zegt tegen EV,s wordt wakker.

Doe eens wat huiswerk onderzoek en open u ogen.

Kijk een filmpje: Who killed the electric car.

Waterstof= grapje, haha daar kunnen mooi belasting op vragen haha

Prius en alle ander hybri zijn grapjes.

Google: EV1

en wie heeft het patent op de batterijwaar iedereen op wacht MOBIL oil
je weet wel van de benzine.

O ja voor dat er mensen komen leer eerst eens spellen, is geen gebrek aan opleiding.

henk

Veel verstand van zaken heeft men hier niet. De akkus moeten ook opgeladen worden. Een ritje van 100 km kost 50 kWh. Wil je dat in 6 uur in de akku pompen heb je 6 uur lang een vermogen van 8 kW nodig. In 2040 wil men 7 miljoen elektrische autootjes op de weg hebben.

Stel 1 miljoen autootjes moeten dan in 6 uur opgeladen worden. Zonne-energie is onmogelijk 's nachts. Dat wordt dus windenergie. 1 miljoen maal 8 kW is 8000 MW. Het geplande windpark is 6000 MW. Komen we nog iets tekort.

Nog leuker wordt het als we zoals sommigen willen, de akku in 11 minuten willen opladen. Reken daan maar op een afgenomen vermogen van 35000 MW.

Kick af, ga fietsen of neem een elektrische fiets of neem de trein.

Beste Herman,
Helaas sla je de plank volledig mis met bijna al je beweringen.
Je vergeet b.v. het rendement van de elektriciteitscentrale te vermelden in je artikel. Ook vergeet je gemakshalve het rendement van de accu te melden en je spreekt niet over de energie die nodig is om de accu's te fabriceren en te recyclen.
Voorlopig ziet het er naar uit dat elektrische auto's veel schadelijker zijn dan conventionele auto,s dus moeten we een andere oplossing vinden.
De nieuwe nederlandese uitvinding waarbij de restwarmte en koelwarmte in de uitlaatgassen wordt omgezet in arbeid lijkt de toekomst.

enkele cijfers:
li ion accu (momenteel beste mogelijkheid):
1 kWh aan vermogen = circa 8 kg
1 kWh aan vermogen = circa Euro 650

Als je niet meer dan een 250 kg wilt meeslepen is dat ongeveer 30 kWh
Een 400 KW motor voor de opscheppers heeft bij vol gebruik die accu in 5 minuten leeg.
Accu's uit de auto mee naar huis nemen (250 kg) niet dus, wisselen is ook geen optie. Diefstal wordt wel voor sommigen een optie: 30 kWh accu kost Euro 20.000.
Als je 30 kW dus ongeveer 40 pk gebruikt kun je 1 uur rijden.

Waterstof onzin:
De huidige waterstof tankstations maken waterstof uit electrolyse van water. De daarvoor benodigde stroom wordt opgewekt met een rendement van circa 40 %, de cyclus van elektriciteit waterstof maken en daarna weer elektriciteit maken met een brandstofcel heeft een rendement van minder dan 50 %. Overall rendement dus 20 % nog zonder de auto elektromotor + sturing verliezen.
Waterstof kan ook wel zonder electrolyse gemaakt worden maar dan ontstaat een groot transportprobleem.
Om het betaalbaar te houden zal de plug in elektrische auto dus voorlopig een accu krijgen van misschien 15 kWh.
1 pk = 0.736 kW

Er wordt nogal een punt gemaakt van het elektrisch “tanken”.
Als alle elektrische auto’s worden voorzien van een makkelijk uitwisselbaar accu-pack dan is het slechts een kwestie van even omwisselen bij een tankstation.
Met gasflessen werkt het ook zo!
Betalen voor de lading en eventueel bijbetalen voor een “jonger” pack.
In de praktijk kan dan worden volstaan met bijvoorbeeld 3 of 4 verschillende packs voor kleinere en grotere vermogens net als bij gasflessen, die heb je ook in verschillende maten en soorten.
Natuurlijk moet het wel gewoon mogelijk blijven om zelf op te laden als je thuis bent of er elders de tijd voor kunt nemen.
Enige praktische probleem is wel om alle fabrikanten op één lijn te krijgen!!

Het is een mooie uitvinding , gister avond zag ik nog een documantaire over de nieuwe genaratie elektrische auto''s , die de normale auto binne 2,3 jaar moet gaan vervangen en over het opladen van de auto's hoefen we ons ook niet druk te maken , er zulle grote oplaad plaatsen komen op tankstations, weg restaurants winkel centrums etc , het opladen van de auto duur maximaal 10 minuten , met een volle accu rijd de auto gemiddeld 400 km.

Het grote probleem voor voertuigen met elektrische aandrijving zou zijn de accieradius en de tijdsduur van het opladen van de accu´s. De oplossing hiervoor zou zijn de brandstofceltechniek, waarbij je weer afhankelijk bent van tankstations waar je waterstof kan tanken. De definitieve oplossing is die van de magneet generator, welke geen energie verbruikt. Op internet zijn diverse filmpjes te zien van uitvinders met werkende exemplaren. Er is zelfs al een bedrijf die magneet generatoren voor allerlei doeleinden produceert. Zie hiervoor de site: www.perendev-power.com. Dit soort informatie vind je niet bij de oude media (televisie en kranten) die het nieuws filtert. doch (nog) wel op internet.

Op deze site meer informatie over de elektrische auto

@Ronald. Jaja, een Hummer is beter dan een Prius. Geloof je het zelf?

Aangezien er voor iedere nieuwe brandstof ook compleet netwerk van laad/pompstation nodig is, zal het een kleinere ondernemer niet snel lukken de gevestigde orde te doorbreken.
Zeker gezien nog onduidelijk is welke nieuwe brandstof de norm wordt.

Zelf zie ik daarom nabije toekomst in multifuel auto's:
Een hogedruk brandstoftank, gekoppeld aan een turbine of Stirlingmotor welke een bufferaccu laadt. (En zonnecellen op het dak.)
Aandrijving geschiedt elektrisch, en rem-energie wordt hergebruikt.

Een dergelijk voertuig rijdt op:
-Netstroom (acculader)
-Zonne-energie
-perslucht
-waterstof
-vloeibare stikstof
-benzine
-diesel
-biodiesel
-LPG

En is daarmee totaal onafhankelijk van de toekomstige ontwikkelingen. (Of het gebrek daaraan.)
De energie voor je dagelijkse pendel krijg je gratis van de zon op de parkeerplaats, terwijl je aan het werk bent.

Een plug-in hybride komt al heel aardig in buurt.
Momenteel wordt er gewerkt aan een Prius met een stekker, en ook nog de mogelijkheid om ze op LPG te laten rijden. Maar tegenover de spotgoedkope brandstof/electricitieit staat natuurlijk weer de aanschafprijs....
Een Prius met al deze toeters en bellen kost gauw 30 mille.

Een Dacia is even groot, en kost maar 10 mille. Dat scheelt 20 mille! Bij 5% scheelt dat dus 1000 euro rente per jaar, waarvan je je brandstof kunt kopen.
Vergeleken met een Prius krijg je je brandstof dus helemaal gratis! Terwijl je een grotere financiele buffer overhoud.
En vervuiling? Het produceren en verwijderen van een hybride-auto schaadt het milieu meer dan dat hij gedurende zijn leven spaart.
De levenscyclus van een Hummer schijnt zelfs milieuvriendelijker te zijn....

Conclusie:
Tenzij je zelf in staat bent een vergelijkbare auto te bouwen of ombouwen, en ook nog typegoedkeuring kunt lospeuteren,
is de meest economische en ecologische auto nog steeds een goedkoop zuinig autootje op fossiele brandstof.

We zijn dus weer terug bij af....

@ marcel... jij denkt echt teveel aan overunity :) De energie die je in een elektro motor doet. Krijg je nooit zoveel uit als dat je erin stopt. En een dynamo heeft ook weer rendament verlies. Al is het niet veel.

Aan de rest:
Auto op benzine: efficienty van 15 tot MAXIMAAL 30% ( prius )
Auto op stroom: Effecienty van 65% tot wel 80% ( ligt aan accu lader etc. )

Daarmee wil ik zeggen. Dat mensen vaak commentaar hebben van Jaaaa stroom moet wel ergens vandaan komen. Tuurlijk!! en van gas en kool is ook best. Waarom ?? omdat hij veel beter om gaat met de energie die hieruit komt.

Je hebt minder energie nodig om b.v. een kilometer verder te komen dan benzine.

Bij benzine gooi je gewoon 75% je uitlaat uit.. je betaald dus 75% teveel voor je energie.

Waarom is stroom goedkoper ? niet alleen door belasting maar puur omdat je het efficienter kan gebruiken.

Nog voordeel elektro auto:
- De onderhoud is nagenoeg niks. Op de remmen en banden en wat kleine bewegende onderdelen na. En de accu na een gegeven moment deze degradeert.

Wist je dat als je auto's snachts oplaad juist GOED voor het milieu is?
Wist je dat er snachts energie door centrales weg gegooid word?
En dat je deze DIP juist kunt opvangen door je auto op te laden..
Nu weet je ook waarom nachtstroom goedkoper is DOMBO's

Ik wil hier maar mee zeggen. Dat veel mensen niet weten waar ze over praten. En gelijk maar denken oooh zal wel SLECHT zijn.

En de media maar inspelen op jullie... zoals de FUEL CELL 1 dikke leugen is dit.
Deze auto zal nooit goedkoop worden en slurpt ( als je wat sommetjes berekend ) Veeeeel meer energie als een elektro auto.
Er bevind zich een hoop platinum in de FUEL cell's en de kosten kun je NIET drukken door massa productie.

En over dat de prijs van zonnepanelen zo hoog zijn. Dit is mede doordat silicium lastig zuiver is te maken. En de vraag gigantisch hoog is naar silicium. En de vraag naar zonnepanelen idemdito.
Er zijn landen waar stroom van zonnepanelen goedkoper is als uit het stopcontact.
-Duitsland
-Japan
-De staat california(usa).


Dus hierbij mijn punt... En ik rijd na mijn studie lekker in mijn Aptera of elektrische loremo auto.

( studeer trouwens elektro techniek )

@marcel

Elektromotoren in staat een dynamo op te laden? Dat is nu niet bepaald efficient hoor.. Tenzij je doelt op het terugwinnen van remenergie..

Elektrische auto's zullen waarschijnlijk zo lang mogenlijk tegen gehouden worden gezien het feit dat minstens 80% van de brandstofprijs naar de staatskas gaat en het elektrisch rijden bijna graties is.

Deze auto's hebben alle opties o.a. airco. Wanneer een elektro auto in staat is een aircopomp aan te drijven dan is deze ook in staat een grote dynamo rond te krijgen zodat die al rijdend al kan gaan laden en zo de actieradius vergroot. Met wat doorontwikkeling leverd die zijn eigen energie.

Laat maar komen de elektroauto ik heb er nu al zin in.

Elektrisch is verreweg de slimste oplossing. Zonne-energie is minimaal 15 keer efficienter dan welke vorm van biomassa dan ook plus je kunt ze op je garage leggen zodat het niet concureerd met voedsel.

Verder is 1Kwh volgens wubbo ockels ongeveer gelijk aan 1 liter benzine. Kortom Elektrisch rijden is bizar veel goedkoper dan huidige olieprijzen.
Zelfs met zonne-energie waarvan de kosten op ongeveer 50 cent per kwh worden gerekend ben ja al drie keer goedkoper dan wat we deze dagen bij de pomp betalen.

En daar komt nog eens bij dat elektrische autos geen enkele uitstoot hebben qua zwavel, kooldioxide, stikstofoxiden, fijnstof of wat dan ook in de stad. Dus de gezondheid van de mensen die in steden leven zal flink omhoog gaan.

Doe mij maar zo een auto met een garage vol zonnepanelen!

De laatste dagen adverteert de Shell via de STER tot vervelens toe met reclame voor de GTL brandstof (Gas to Liquids).Als je hun website er op naslaat kom je er niet achter wat het precies is, en wat de CO2 uitstoot is bij de fabricage van dat spul.Want de koolstof uit het aardgas dat ze als uitgangsmateriaal gebruiken zal toch ergens moeten blijven.Bovendien claimen ze een vermindering van 40% CO2 uitstoot die slechts circa 30 % blijkt te zijn .Er blijft dus 70% over, en bij een verdubbeling van het autoverkeer zitten we dan met 140% van de huidige uitstoot!
Wat me de laatste tijd wel opvalt is het vreemde , op thinner lijkende luchtje dat veel dieselauto's achterlaten .Fietsen in de stad lijkt me dus nog steeds geen gezonde bezigheid!
Geef mij maar een echte elektrische auto, met zonnecellen als elektriciteitsbron, dan heb ik de Shell niet meer nodig.
En dan kunnen de mensen in de derde wereld hun palmolie enz. weer als voedsel gebruiken!

Met de tegenwoordige zonnecellen en de moderne accu's is het zeer wel mogelijk kleinere auto's te bouwen met een redelijke actiradius.De meeste personenauto's rijden niet meer dan 27 kmper dag (woon-werkverkeer)
Kom je bij je baas, dan kun je de auto op de parkeerplaats opladen, en thuis kun je dat natuurlijk ook.Die energie komt dan niet uit kolen-of kerncentrales, maar uit zonnecellen, die iedere particulier kan kopen en die iedere electricien kan monteren in je huisinstallatie.
Als je grotere ritten wilt maken kun je onderweg je accu snelladen (b.v. in 10 minuten) of omwisselen via in standaard sleden genormaliseerde accubatterijen. En is het nu werkelijk zo'n probleem als je b.v. van Groningen naar Maastricht wilt dat je dan één of tweemaal een paar minuten nodig hebt om elektriciteit te tanken?.
Als we met zijn allen willen, kunnen we onze energie voor het grootste deel zelf gratis opvangen van de zon, en alleen als we tekort komen kunnen we dan eventueel aan een Plaatselijke of regionale alternatieve centrale koppelen.
Maar de oliemaatschappijen zijn dan natuurlijk hun monopolie op energie kwijt, en hun macht verhindert nog steeds de ontwikkeling van een totaal andere energiehuishouding in de wereld.
Het enige dat ze eventueel nog propageren is de waterstof economie, omdat daar weer ingewikkelde processen bij komen kijken die de eenvoudige burger of de fietsenmaker niet kan en mag hanteren wegens de grote gevaren die daaraan verbonden zijn.
Wanneer zal de discussie over deze zaken eindelijk eens gevoerd kunnen (mogen) worden?

Leuk dat tanken uit het stopkontakt, maar waar komt die stroom dan vandaan, toch uiteindlijk ook uit aardgas, olie of steenkolen? Kernenergie misschien? ik hoop van niet!
Of zal iedereen zijn eigen zonnepaneel op het dak krijgen enkel dan kan je pas van schone energie spreken nietwaar?
Zullen de energieleveranciers de vele extra stroom om al die elektro auto's op te laden wel kunnen leveren?
Zal het netwerk van elekticiteit dit aankunnen?
Of is dit een gedroomde gelegenheid voor de stroomleveranciers om enkel op uren wanneer er normaal weinig stroom verbruikt(lees verkocht) zou worden, het opladen te stimuleren en op die tijdstippen lekker veel stroom te kunnen gaan verkopen. Dit zonder veel extra investeringen aan bijkomende centrales e.d.te hoeven doen?

Voor mensen die niet nabij hun huis kunnen parkeren is misschien een uitneembare accu of accu-module (op wieltjes of zo) een oplossing. Kan je meteen ook met 2 accus werken en heb je altijd een volle accu beschikbaar.
Kan je ook thuis je tweede accu opladen met zonne energie bv terwijl je met auto en andere accu naar werk bent enz.
Misschien zou een (vlot)uitwisselbaar accu systeem (zoals met statie geld op flessen) een idee zijn bij tankstations? Je wisselt gewoon even je lege voor een volle accu en kan meteen weer verder rijden. Men zou ook met meerdere kleinere modules kunnen werken die in alle elektro-auto's passen enkel het aantal modules kan verschillen voor grotere of kleinere auto's enz enz.
Vallen die tankstations ook meteen niet zonder werk als benzine of dieselautos straks schaarser worden.
Ook zou je een uitwisselbare accu of accu-module in de toekomst kunnen vervangen door een brandstofcel-module van de zelfde afmetingen, die vergelijkbare energie afgeeft. En zijn er talloze mogelijkheden.

Ik vraag me wel vaak af waarom zonnecellen eigenlijk zo duur zijn, de materialen zijn de zelfde als bij microchips maar in verhouding véél eenvoudiger van opbouw. Je kan tegenwoordig al rekenmachinetjes bij een pak waspoeder krijgen bij wijze van spreken. Waarom zijn zonnecellen dan zo duur? Massaproductie zou de prijs zeker minimaliseren tot een belachelijke lage prijs. Basis grondstof is tenslotte silicium (zand dus)
Of moeten we wachten tot de chinesen "wakker" worden en die in massa zonnecellen gaan produceren?
Ik heb meer en meer het gevoel dat de olie producenten en/of landen de ontwikkeling van zonne energie en alternatieve energie sterk tegen proberen tegen te houden. Okay, er zouden wellcht teveel machtsverschuivingen ontstaan in de wereld als de noodzaak van olie plots zou verminderen maar toch kijk eens wat een ellende iedere dag op het nieuws in irak en overal, en dat allemaal om de olieprijs alleen al. Ja ja, die moet kunstmatig hoog zijn anders kunnen ze de zandolie winning in Canada en de oliewinning op zee niet rendabel houden zeker?
Maar ja, hoe hoger de olieprijs hoe groter de vraag en ontwikkeling naar alternatieve energie en dus ook elektro auto's gaat worden, toch nog één voordeeltje dus van die hoge olieprijzen!

Electro auto's moet het worden.
Geen olie verversen, filters vervangen, waterpomp, distributie snaar enz, enz,.
Wat zal de auto/olie industrie hier blij mee zijn. Of niet?
Ik ben bang dat de electriche auto's behoorlijk zal worden tegen gewerkt en dat het heel lang duurt dat deze auto's het straatbeeld zullenveroveren.

Richard

De elektrische auto is hard op weg om zijn fossiele broertje te verslaan.

De snelste elektrische modellen laten de benzine ronkende varianten al in het stof bijten met vermogens van meer dan 400 kW, een accelleratie naar 100 binnen 4 seconden en top snelheden tot 400 km/h.

Op het vlak van de normale elektrische personen wagen begint de lijst ook al aardig aan het groeien. Opvallend is dat de bekende automobiel fabrikanten zwak vertegenwoordigd zijn in de lijst van aankomende 100% elektrische auto's.

Hier is een mooi overzicht van de nieuwste generatie elektrische auto's.

He, bedankt voor deze link, die komt goed van pas! Lees ook mijn meest recente verhaal over de ‘inflatable electric auto’.

Tanken in de toekomst
10 % van de auto's in 2017 rijden voor 100% op stroom!

Dit is natuurlijk een schatting.

Wat gebeurd er in de nabije toekomst met de auto's? Hoe moet je tanken?

De meeste auto's in 2017 die op elektra rijden kunnen bij particulieren voor de deur tanken, ook zullen tankstations speciale parkeerplaatsen maken en kunnen auto's in ongeveer een uur worden volgeladen met snelladers. (thuis zal tanken de hele nacht duren)

Tankstationhouders kunnen voor een tankbeurt bijvoorbeeld 40 cent per KWh rekenen tank je bijvoorbeeld 40 KWh dan ben je 16 euro kwijt.

De winst voor de pomphouder is dat zijn inkoopsprijs van stroom lager is en de krant en koffie ect. die hij/zij verkoopt.

De oliemaatschappijen zullen grote windmolenprojecten op zee kunnen gaan exploiteren.

Toch verwacht ik dat het merendeel van de auto's in Nederland nog gewoon op benzine of diesel rijdt in 2017

De overheid zal de bouw (in Born)van deze auto's op elektriciteit moeten stimuleren zodat Nederland weer eens voorop kan lopen in de wereld!

Voordelen; geen directe uitstoot uitlaatgassen, stil, minder afhankelijk van olie!

Hoeveel olie gaat er in de productie van deze auto's?

En ik heb nog een practische vraag hierover: hoe laden we die auto's dan op?

Mensen met een huis met garaga, daar kan ik mij nog voorstellen dat je de auto in de garage zet en hup de stekker in het stopcontact.

Ikzelf woon in een autovrije straat en de auto staat 100 meter verderop. En wat als je in een appartement woont? Allemaal de haspel naar boven?

En dan mensen in een gewone straat met de auto voor de deur. Geintje Buur, ik heb vanacht de stekker uit je auto getrokken, nu kun je lekker niet naar je werk :-)

Of he verdorie heeft de buurman al weer zijn auto in ons stopcontact gestoken, grrrrr.

Zouden we dan allemaal onze auto gaan opladen via de openbare straatlantaarns? Inpluggen maar en betalen met je GSM?

Leuk, maar hoe gaan we deze dan van elektriciteit voorzien? Extra kolencentrales?
Alle wegen naar ander autogebruik lopen op een gegeven moment dood, want zijn niet duurzaam. De enige duurzame manier van voortbewegen is lopen of op een dier. Tenzij alles met cradle 2 cradle wordt ontwikkeld dan maar dat zie ik niet snel gebeuren...

ER ZIJN OOK ZONNEPANELEN OP ELEKTRICITEIT OP TE WEKKEN.