Hallo Joop, Ik krijg vandaag pas deze site door anders had ik allang gereageerd .
Maar om op jouw vraag terug te komen ,en rijden al electrische auto's rond in Nederland een stuk of 30 (geregistreerd bij rdw).
Het zijn hhofdzakelijk franse auto's n.l. renault kangoo en clio (oud model),citroën saxo en berlingo en Peugeot 106 .
Ook heeft Peugeot van de partner electrische uitvoering gemaakt,maar daarvan rijdt er geen rond in nederland.
Verder zijn er nog 2de hands te koop in Duitsland en België en frankrijk.Maar let wel dat deze maar een actieradius hebben van ongeveer 70-80 km.
Ik hop je hiermee genoeg heb geinformeert.
Groet Harry

waterstof rockt! \m/

Ik wil even reageren op voorgaande reactie ,de techniek van de ZAP X komt zeer waarschijnlijk van Britse firma PML die deze techniek heeft toegepast op de Mini en heet Mini QED ook deze auto heeft toevallig 640pk en de dezelfde topsnelheid van 250km per uur,Ook is er al mee test gereden dus er zijn cijfers bekend

@Kweksma

De Prius is een hybride auto met een beperkte accu-capaciteit. Het is eigenlijk gewoon een auto met een benzinemotor die efficienter is. Je blijft sterk afhankelijk van benzine. Hoewel de Prius zo'n 2 keer efficienter is qua energieverbruik als de typische auto met enkel een verbrandingsmotor, is de Prius dus nog niet de ideale oplossing voor onze hoge olieconsumptie.

Hier een kort overzicht hoe auto's met verschillende aandrijvingssystemen scoren als het gaat om energieverbruik (well-to-wheel efficiency).
- Typische auto met verbrandingsmotor: zo'n 0,28km/MJ
- Honda Civic VX (verbrandingsmotor): 0.52km/MJ
- Toyota Prius (hybride): 0,56km/MJ
- Honda Insight (hybride): 0,64km/MJ
- Honda CNG (LNG): 0,37km/MJ
- VW Jetta Diesel (verbrandingsmotor op diesel): 0,48km/MJ
- Honda FCX (waterstof brandstofcel, met aardgas als brandstof): 0,35km/MJ
- Honda FCX (waterstof brandstofcel, waarbij waterstof geproduceerd wordt d.m.v. electrolyse): 0,12km/MJ
- Tesla Roadster (100% electrisch): 1,14km/MJ

De well-to-wheel efficiency van de Tesla Roadster is dus twee keer zo goed als die van de Prius en vier keer zo goed als van de gemmiddelde auto met benzinemotor. Bovendien ben je bij de Tesla onafhankelijk van olie en aardgas. Elektrische aandrijvingssystemen zijn wat mij betreft dus duidelijk de toekomst.
Helaas heb ik nog geen vergelijkbare cijfers voor de ZAP-X of voor andere elektrische auto's met brandstofcellen op basis van bio-brandstoffen.

Wat betreft die oplaadsystemen, waarbij auto's in tien minuten opgeladen kunnen worden, is het te hopen dat het in de toekomst snel mogelijk zal worden om dit te doen bij de huidige tankstations. Dit is een belangrijke voorwaarde voor het succes van volledig elektrisch aangedreven auto's. Een probleem is echter dat deze tankstations voor het overgrote deel eigendom zijn van oliemaatschappijen, die waarschijnlijk niet echt zitten te wachten op concurrentie van elektriciteit. Hopelijk zullen overheden naar aanleiding van dit probleem binnen niet al te lange tijd intelligent en daadkrachtig beleid voeren.

@Bart

"In het begin zal het daarom het beste zijn om elektrische auto’s op de markt te brengen met een hulpmotor (verbrandingsmotor of brandstofcel), zodat je niet volledig afhankelijk bent van het elektriciteitsnetwerk"

>> Die auto bestaat al 7 jaar en heet Prius :-)

Bedankt voor je uitgebreide uiteenzetting. Volgens mij is er 's nachts wel reservecapaciteit om flink wat Tesla's op te laden.
Trouwens, in 10 minuten opladen wordt ook wel spannend. Zeg een accu van 50 KiloWattUur, in 10 minuten vol, dat is dan 300 kW! Mag je wel platina stoppen in je meterkast hebben :-)

@Kweksma

In de beginfase van de productlevenscyclus zijn juist de grootste schaalvoordelen te behalen. Hierbij reken ik ook alle leereffecten die samengaan met de productieschaal.

Over de productie van middenklassers wordt op dit moment al uitgebreid nagedacht, maar eerst wil men zeker weten dat er voldoende vraag voor bestaat.
Laatst werd mij in een marktonderzoek van Tesla gevraagd wat voor mij redenen zouden zijn om een Tesla Roadster aan te schaffen (indien dit zou kunnen). Er werd ook gevraagd hoeveel interesse (op een schaal van 1 tot 10) ik zou hebben voor een model in de middenklasse en de lagere klasse waar men bij Tesla bouwplannen voor heeft.

Een praktisch probleem dat de massale adoptie van elektrische auto's voorlopig nog tegenhoudt is hef feit dat de accu's overal snel en makkelijk moeten kunnen worden opgeladen. Vervolgens ontstaat het probleem waar we de elektriciteit vandaan moeten halen wanneer er in korte tijd heel veel mensen over stappen op de elektrische auto. De productiecapaciteit zal dan ik korte tijd sterk moeten worden opgeschaald. Als dat op dit moment zou moeten, dan zou er waarschijnlijk gekozen worden voor meer centrales op kolen en gas, terwijl we dit als we iets langer de tijd nemen met duurzame alternatieven zouden moeten kunnen doen.

In het begin zal het daarom het beste zijn om elektrische auto's op de markt te brengen met een hulpmotor (verbrandingsmotor of brandstofcel), zodat je niet volledig afhankelijk bent van het elektriciteitsnetwerk. Als je hiervoor bio-brandstof wilt gebruiken, dan is het weer de vraag wat voor bio-brandstof er gekozen moet worden.

Technisch is er, tegen concurrerende prijzen, vanalles mogelijk, maar er zijn nogal wat blokkades die opgelost moeten worden en keuzes die gemaakt moeten worden. Dit kost nu eenmaal tijd en gaat niet van de één op de andere dag.
Je kunt ook te vroeg zijn met het kiezen van een bepaald technologisch traject en achteraf tot de conclusie komen dat je voor een suboptimale technologie hebt gekozen. Dit is wat zeker niet moet gebeuren. Het is beter om eerst de grens van de technische mogelijkheden op te zoeken van verschillende technologieen en om vervolgens een keuze te maken.

Bart,

Juist het feit dat DEZE auto al voor 45.000 euro verkrijgbaar wordt zou reden moeten zijn om de techniek in te zetten voor middenklassers.

Middenklassers hebben geen 644 PK nodig, laat staan 4 wielaandrijving. Ze hoeven ook geen Lithium accu's. Dus er is heel veel op de prijs te winnen, en volgens mij is de auto als middenklasser zeker haalbaar.

Een Prius heeft een electromotor van 50 Kilowatt, en met een volle accu kan je al heel goed meekomen als je puur electrisch rijdt, alleen de capaciteit is nog een probleem.

Ik denk trouwens niet dat de sportwagen niche nu zulke productieaantallen gaat opleveren dat er schaalvoordelen gehaald gaan worden. (tenzij het hip wordt voor de SUV-moeders om hun kind met een ZAP naar school te brengen ipv met met een Porche Cayenne :-).

Joop zie http://www.new-energy.tv/categorie.php/5/202/de...

Docu over GM zoek Who Killed the Electric Car?

http://www.eenvandaag.nl/index.php?module=PX_St...

De moeite waard om te kijken!!!

Ik vind die auto erg goed klinken.... ZIjn er al electrische auto's in Nederland op de markt? of is deze ontwikkeling alleen nog in de VS?

Alvast bedankt

@Kweksma & Oliemarc

Net als jullie kan ik ook niet wachten totdat er betaalbare lagere en middenklasse elektrische auto's op de markt komen. Op dit moment is dit echter nog niet per direct haalbaar. We moeten nog even geduld hebben. Het is echter niet zo dat ZAP zich alleen maar op sportwagens richt. Op de website kun je zien dat ze ook andere modellen hebben ontwikkeld.

Naar mijn mening is het overigens zeer logisch en positief dat men zich op dit moment op de ontwikkeling van hoogwaardige sportwagens richt. Hiervoor zijn drie redenen:

1) Voordat elektrische auto's massaal in productie kunnen gaan, moeten ze qua prestaties het liefst minstens zo goed presteren als auto's met een verbrandingsmotor. De grens van de technische mogelijkheden moet worden opgezocht. Hiervan zullen alle toekomstige elektrische modellen (ook lagere en middenklasse) alleen maar profiteren. De prijs-prestatie verhouding van deze auto's zal hierdoor toenemen.
De auto met de verbrandingsmotor waar op dit moment iedereen nog mee rondrijdt zou ook nooit zo hoogwaardig geworden zijn zonder de ontwikkeling van sportwagens, waarmee de grens van de technische mogelijkheden kon worden opgezocht.

2) Het ontwikkelen van hoogwaardige sportwagens is goed voor het imago van de elektrische auto. Voorheen heeft de elektrische auto altijd een 'geitewollen sokken'-imago gehad.

3) Om voor de gewone burger betaalbare elektrische modellen te kunnen produceren moeten eerst schaalvoordelen gerealiseerd worden. Het marktsegment in de autobranche waar de consument het minst gevoelig is voor de prijs, is het segment waar hoogwaardige sportwagen worden verkocht. Als de elektrische auto in deze nichemarkt een groot marktaandeel krijgt dan kunnen op deze manier schaalvoordelen gecreeerd worden, waarmee de productie van betaalbare elektrische auto's mogelijk zal worden.

Wat betreft de huidige verkoopprijs van de ZAP-X ben ik overigens al zeer onder de indruk. Voor 60.000 dollar (zo'n 45.000 euro) heb je een auto die qua prestaties zeker niet onder doet voor auto's uit dezelfde prijscategorie met een verbrandingsmotor. En dan te bedenken dat de productie van deze auto niet eens gesubsideerd wordt. Bovendien zullen de variabele kosten voor het autorijden drastisch dalen aangezien je geen benzine meer in je auto hoeft te gooien.

Ik vind het inderdaad ook jammer dat er nu op sportwagens gemikt wordt. Waarom wordt er niet een auto gemaakt die maar 140 kan en een actiradius heeft van ca 800 km?

Ik vind het zo jammer dat de ontwikkeling nu helemaal richting sportwagens gaat. Volgens mij houdt weinig de ontwikkeling richting een eht electrische forensenauto tegen. 4 electrische wielen hoeft niet, 2 is genoeg, en litium ion is ook niet nodig, goede loodaccus (firefly?) zijn veel betaalbaarder dan de litium accu's.

ps Rembrandt, kan je alsjeblieft alsjeblieft zorgen dat je bij een typo in de antispam in ieder geval de tekst van je reactie nog kan kopieren, ben hem nu alweer een keer kwijtgeraakt!

1) De verkooprijs in het eerste jaar. Dankzij doorontwikkeling en opschaling zal de prijs sterk dalen

2) Geen subsidies behalve dat er wellicht milieusubsidie is in sommige van de staten van de VS waardoor de aanschaf voor de consument aantrekkelijker wordt. ZAP is een grote speler (vooralsnog de enige, tesla is er net bijgekomen) op het gebied van elektrische voertuigen in de V.S. daarom zal dit waarschijnlijk zonder subsidies een groot succes worden.

@Rembrandt

De initiele prijs van de ZAP-X is 60.000 dollar. Wat bedoel je met initiele prijs? De kostprijs van de productie of de verkoopprijs? Verder ben ik benieuwd of je weet in hoeverre ZAP & Lotus subsidies krijgen voor de ontwikkeling en de productie van hun revolutionaire auto.

MVG,

Bart